Пост N: 2399
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Казахстан, Курчатов
Отправлено: 16.04.08 12:37. Заголовок: Правильно ли мы воспитываем детей?А нас правильно воспитывали?
В понедельник после Апостола передача была о помощи деткам больным, о том как инвалиды стараются не увязнуть в бессилии и жить с достоинством и при этом помогая другим. Довольно острая программа... Был сюжет там один, до сих пор из головы не выходит, так всколыхнул он мои воспоминания детские... У нашего знаменитого актёра Сергея Белоголовцева один из сыновей инвалид. Короче сюжет о том как мы относимся к людям не таким как мы... Говорил как они все в семье любят его, помогают, как смогли воспитать в братьях любовь к нему, как она его защищают и вообще стараются показать ему что он такой же как и все мы... Но суть для меня была в одной из фраз Сергея... Он рассказал как у них в городе тоже был такой вот мальчик-отставал в развитии, плохо ходил, в общем наверное что-то типа ДЦП... И как они в детстве над ним смеялись и издевались... И что он однажды даже кинул в него камень... И ведь никто, вообще НИКТО из взрослых не останавливал их, не объяснил и не объяснял что так нельзя... И так он это рассказал... С такой болью, с таким надрывом... Я представляю сколько времени он себя за это терзает, что простить не может себе того поведения, ведь в данный момент у него на руках точно такой же мальчик... В общем не знаю как объяснить... Вспомнила наших таких вот детей... В моей школе учился года на 3-5 старше, не помню как зовут... Очень умненький, даже на Олимпиадах всегда принимал участие... Мы тоже хихикали, но как то нас и учителя, да и его одноклассники за это и ругали и вообще пресекали какие-либо насмешки... А была ещё Маринка Кириченко (килька)... И тоже издевались все кому не попадя и почему то никто не останавливал из взрослых... Почему так? Что это? Неужели совсем всё-равно что творится с детьми и какими они растут? А сейчас вообще кошмар какой-то тврится... Я как послушала что творится в школе сейчас-в шоке уже пол-года пребываю... Это не школа, это просто зона какая-тол... Натурально! М ыживём по законам зоны... Есть опущенные, есть контингент, который с ними общается, значит они тоже в игноре и с ними тоже общения нет, есть авторитет (я так поняла... один товарищ, который вернулся с малолетки, теперь вот доучивается... ему что-то под 20 лет, но он свои законы установил...) в общем слов нет... И самое страшное-ведь педагогический состав знает что творится в школе, как и почему они это допускают? Хотя и с родителями тоже трудно бывает... сама сталкивалась... Вызывают на беседу мамашку, а она сама начинает наезжать-"что вы на моего ребёночка наговариваете? Я знаю, он не такой, он святой и вообще пошли вы все!" и в таком вот духе... Когда вы идёте по улице и видите что толпа бьёт или издевается над ребёнком-вы как то воспрепятствуете этому? Или пройдёте мимо, как будто вас это не касается? А вы никогда не задумывались что на месте этого мальчика или девочки может оказаться ваш ребёнок?...
А как же двойственная природа человека? Бытие гл.1 "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему" Бытие гл.2 "И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни.." Человек -материальный объект,часть природы,подчиняющаяся законам физики и пр.- пыль ) И в тоже время он наделён чем-то превосходящим законы материального,"по образу". Есть люди,в которых больше "пыли" и им проще жить по указке(поповской например),и есть те, в которых больше от "образа" и они способны на бунт, способны самостоятельно пределить своё место в мире и нести ответственность .
Я ни слова не сказала о безответственности.Напротив,.В адаптации: -мы несем ответ за свои дела.но и дети наши за них будут отвечать поневоле.Очень понятно,по -моему.и действенно,для тех ,кто знает. В конце концов:,мы признаем ЗАКОНЫ государств,но очень возмущаемся,когда нам напоминают (священнослужители)о ЗАКОНАХ МИРОУСТРОЙСТВА.Почему?Может по той причине,что причинно-следственные связи не очень очевидны?Нам бы попроще-украл,выпил,в тюрьму.А думать о том,что за твои грехи будут отвечать какие-то твои дети-внуки?Да еще если об этом сказал вслух "поп на мерседесе"? просто невозможно.Да кто он такой!А он просто СЛУЖИТ.Как офицер-Родине.Кто- хорошо,кто- как умеет.Только служит он Создателю. Большая просьба! Не надо принимать мои слова за призыв бежать в Храм(любой-православный,мечеть,синагогу) и биться лбом в пол и лобызать иконы.Создатель ,я думая, обойдется и без нас.
Можем... Если они это делают прилюдно в обществе....
СОГЛАСНЫЙ, можем, когда прилюдно в обществе среди знакомых, но не в общественом же траспорте превращать разборку двух незнакомых людей, в разборку трёх, пяти. А Лида, как раз и рассказывала про случай в метро. Лариса Маховская пишет:
цитата:
Нам бы попроще-украл,выпил,в тюрьму. А думать о том,что за твои грехи будут отвечать какие-то твои дети-внуки?
Многие живут сейчас одним днём, день прошёл и ладно. Это нас больше воспитывали думать о будущем, и о потомстве. Лариса Маховская пишет:
цитата:
но очень возмущаемся,когда нам напоминают (священнослужители) о ЗАКОНАХ МИРОУСТРОЙСТВА
Так никто ж никого насильно не заставляет посещать ХРАМ! СВОБОДА СОВЕСТИ, понимаешь... Я уж и сам забыл когда в ХРАМЕ был то... А помню, когда товарищ погиб вот и были в ХРАМЕ, когда отпевали его перед похоронами. Ну это надо, обязательно, без этого никак нельзя, понимаешь...
Отправлено: 20.04.08 10:06. Заголовок: Лариса! Не тратьте В..
Лариса! Не тратьте Ваши душевные силы. Форум в общей своей массе, за исключением единиц, совершенно не восприимчив к чужому мнению. Достучаться невозможно. Я понимаю и разделяю Вашу позицию, но люди делают свои выводы, искажая суть. SvetikZ пишет:
цитата:
Когда вы идёте по улице и видите что толпа бьёт или издевается над ребёнком-вы как то воспрепятствуете этому?
Всегда. Я часто гуляю с ребенком, и если вижу и слышу, что подростки или дети начинают кого-либо оскорблять, пинать и т.д. вмешиваюсь всегда, и несмотря на то, что я женщина хрупкая, мое слово действует. Иногда, начинают хамить в ответ, тогда отвечаю на их языке. Детки нынче борзые пошли… Как часто Вы идете по улице и слышите нецензурную речь от детей 7-8 лет, не говоря уж о подростках? Разве кто-то делает им замечания? Взрослые не будьте равнодушны!!! В этом вся проблема. И я не понимаю позицию школ, учителей. Которые «ничего не видят, ничего не слышат» И вообще я ненавижу наше время, когда ребенка отправляя в школу, не знаешь чего ждать… Зейнал пишет:
цитата:
ВОЗЛЮБИ ближнего своего
Не следует толковать эти слова буквально, так же как и слова "Любовь к Богу". Человек не может любить "ближнего" т.е. окружающих людей, так как любит он своего ребенка, маму, папу ... Возлюби ближнего-значит не делай зла. Жить по заповедям Божьим (что совершенно естественно для нормального человека, не убей, не укради...) - это и есть любовь к Богу. Весьма простые истины.
Употребление спиртного и наркотиков ( в том плане, о котором мы говорим), это не -"Грех",( и вообще - это слово скорее всего - выдумано, что бы держать человека в страхе, ибо если что-то для одного - грех, то для другого может быть -неописуемая радость), это - доказано на медицинском уровне - БОЛЕЗНЬ
Согласна, болезнь. Но только на конечном уровне. На начальной стадии - это дурь и слабость человека, тяга к пороку, "неописуемая радость", которая приводит к разрушению.
Зейнал пишет:
цитата:
А потом, какая же нормальная женщина согласится рожать СВОИХ детей от пьяницы или наркомана, от БОЛЬНОГО??
А что таких мало? И кто сказал, что рожать будет нормальная женщина? Рожать будет такая же "мама"...
Отправлено: 20.04.08 10:45. Заголовок: Belle пишет: Не сле..
Belle пишет:
цитата:
Не следует толковать эти слова буквально, так же как и слова "Любовь к Богу".
??? Иешуа ведь внятно объяснил в ев. от Луки КТО ЕСТЬ БЛИЖНИЙ....
цитата:
29 Но он, желая оправдать себя, сказал Иисусу: а кто мой ближний? 30 На это сказал Иисус: некоторый человек шел из Иерусалима в Иерихон и попался разбойникам, которые сняли с него одежду, изранили его и ушли, оставив его едва живым. 31 По случаю один священник шел тою дорогою и, увидев его, прошел мимо. 32 Также и левит, быв на том месте, подошел, посмотрел и прошел мимо. 33 Самарянин же некто, проезжая, нашел на него и, увидев его, сжалился 34 и, подойдя, перевязал ему раны, возливая масло и вино; и, посадив его на своего осла, привез его в гостиницу и позаботился о нем; 35 а на другой день, отъезжая, вынул два динария, дал содержателю гостиницы и сказал ему: позаботься о нем; и если издержишь что более, я, когда возвращусь, отдам тебе. 36 Кто из этих троих, думаешь ты, был ближний попавшемуся разбойникам? 37 Он сказал: оказавший ему милость. Тогда Иисус сказал ему: иди, и ты поступай так же.
СОГЛАСНЫЙ, можем, когда прилюдно в обществе среди знакомых, но не в общественом же траспорте превращать разборку двух незнакомых людей,
С точностью до наоборот: Зная об отношениях между знакомыми можно понять приороду их конфликта (при котором допустим случайно присутствуешь) и более менее точно определить стоит ли вмешаться.... (но иногда все равно "рефлекторно" можно "вмешаться" (см. выше пример )...
А в общественном транспорте (при конфликте среди Незнакомых людей) - вмешательство как раз уместно всегда ... Так как уроды которые не умеют вести себя на людях должны быть наказаны ...
И это касается не только жесткого обращения м.-ж. но и допустим такого тандема как родитель-ребенок....
Пост N: 2417
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Казахстан, Курчатов
Отправлено: 20.04.08 11:38. Заголовок: Belle пишет: Форум ..
Belle пишет:
цитата:
Форум в общей своей массе, за исключением единиц, совершенно не восприимчив к чужому мнению. Достучаться невозможно
Мне кажется что мы тут дисскутируем, каждый определяя свою точку зрения и жизненную позицию, а не обращаем в свою веру каждого пришедшего на форум... Мне вот тоже кажется что до религиозных фанатиков не достучишься, они в одну душу долдонят что "господь определил, господь направил, господь наказал и ты следуй тому, что он сказал" И всё что ни делается, этому одно объяснение-это господь бог так определяет, мы только исполнители (эт я утрированно). Про таких правильно говорят-заставь дурака богу молиться, он и лоб прошибёт... Моя позиция-не господь определяет мою судьбу и жизнь, не бог творец-строитель моей жизни, а я сама! И всё что случается со мной, все мои жизненные ситуации и следствия из них, а так же последствия некоторых моих поступков-это всё мои ошибки или успехи. Где-то недодумала, неправильно поступила, самой стыдно, прошу иногда прощения за свои неблаговидные проступки, но это я сама их совершала, но никак не какое-то мифическое существо, на которое проще всего свалить все свои промахи. Моё мнение, что в основе своей люди верующие-люди пассивные, которые не противостоят каким-то жизненным неурядицам оправдывая своё бездействие путём господним, своё равнодушие и трусость опять же предписанными истинами жития от господа бога, а также искуплением грехов предков или же своих грехов. Может дело всё и в воспитании, мама моя убеждённая атеистка, меня не крестила. Я сама будучи уже совершеннолетней крестилась в Днепропетровске, в принципе неважно где, одно время как то приобщилась к вере, и службы посещала и даже посты пыталась соблюдать и вообще жить по законам божьим и поняла что это не моё... Не могу я жить с такой пассивной жизненной позицией, как то подставь вторую щеку и т.п.... Не про меня и не для меня. Я никогда не пройду мимо и не только если это дети. И понимая что взрослых парней мне не разнять припугну что вызову щас милицию, да и вызываю. Так что знайте курчатовцы-када вы разбираетесь и к вам неожиданно нагрянула милиция, это скорее всего я "стуканула"... Belle пишет:
цитата:
Разве кто-то делает им замечания? Взрослые не будьте равнодушны!!! В этом вся проблема
В этом я с тобой согласна на все 100!И в общем-то это таким растёт наше поколение,вот наша задача-детей не воспитать такими равнодушными... И не воспитать с позицией "На всё воля божья". Не божья-наша! как говорится на бога надейся, а сам не плошай... Belle пишет:
цитата:
И я не понимаю позицию школ, учителей
А у них отчёты и всякая остальная чепуха, которая испортит статистику... Они прямо детей так и воспитывают-не говорите ничего родителям, чтобы это не было известно никому и не дай бог не дошло до каких-то там инстанций, чтобы школа где-то там не прозвучала в отрицательном аспекте... Очень часто слышу в свой адрес-тебе больше всех надо? Если это ТАК видится, то значит да, да мне надо больше чем остальным в этом болоте, и я рада что у меня есть силы и душевные и физические противостоять обстоятельствам, и собрать-сплотить единомышленников и повести за собой других, которые поверили мне и в свои силы и поднимают голову, а не плывут тупо по течению... И мне жаль что я не могу помочь всем нуждающимся
Пост N: 140
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 20.04.08 12:44. Заголовок: SvetikZ пишет: эт я..
SvetikZ пишет:
цитата:
эт я утрированно
Обнадеживает.SvetikZ пишет:
цитата:
но это я сама их совершала
Так об этом и речь:сама совершила-самой и отвечать придется-до седьмого колена.SvetikZ пишет:
цитата:
Моё мнение, что в основе своей люди верующие-люди пассивные
Очень ошибочное. Они такие же ,как все.Кто-то-пассионарен,кто-то сломлен и подавлен,кто-то сложил лапки и плывет по течению. веры,кто-то сучит лапками и взбивает свое масло: строит воскреснве школы,организует приюты,странноприимные дома,благотворительствует,да просто молится в нужное время и нужном месте.Да они абсолютно такие же,как все,с одним "но".Со стержнем внутри.Часто сталкиваюсь в разговоре с младшей с ее неприятием слова "смирение".На мой взгляд замечательное слово и очень нужное.В ситуации,когда жизнь преподнесла очередную хрень-смирение- первый помошник.Адаптирую:Да,меня(Вас) хорошо придушило,спасу нет,жить не хочется,но я смиряюсь с временным поражением,не визжу"За что,где бог,где справедливость!"Не грожу кулачком в небо.Молча,сцепив зубы,при умении-с молитвой- иду в своем направлении.В том ,которое выбрала.Верующему проще переживать удары и поражения.Он ,смиряясь делает должное,не истерит:"Ах,ты так,о Небо.Так вот тебе,я запью,сколюсь,просто уйду в аут,раз мои чудесные порывы не оценили!!"Человеку без веры гораздо тяжелее.Просить некого,плакать некому,кругом ваккум из псевдоактивных.
Отправлено: 20.04.08 12:45. Заголовок: SvetikZ пишет: Мне ..
SvetikZ пишет:
цитата:
Мне кажется что мы тут дисскутируем, каждый определяя свою точку зрения и жизненную позицию, а не обращаем в свою веру каждого пришедшего на форум
SvetikZ я о том же... У каждого есть свое понимание жизни и свое собственное толкование происходящего вокруг. Нужно с уважением относиться к чужому мнению. Оно имеет право Быть. Есть верущие и не верущие. И если вы не верите, это ваше право. Но мое мнение, что не стоит с издевкой комментировать посты людей верующих. Для каждого Бог сущестствует в своей форме. Для кого-то это просто совесть, внутренний голос, для кого-то Бог - это образ на иконе и т.д. SvetikZ пишет:
цитата:
И мне жаль что я не могу помочь всем нуждающимся
И мне тоже жаль... И страдаю я от того что происходит вокруг и от бессилия, потому что большинству в нашем мире плевать (я до сих пор в шоке от программы "Специальный корреспондент" тема - педофилы, примерно неделю назад был репортаж. Может кто смотрел... Куда мы катимся? И когда это прекратится? Какие твари принимают законы???)
Верующему проще переживать удары и поражения.Он ,смиряясь делает должное,не истерит:"Ах,ты так,о Небо.Так вот тебе,я запью,сколюсь,просто уйду в аут,раз мои чудесные порывы не оценили!!"
Поразительные обобщения и выводы. С чего Вы взяли что неверующий закатит истерику в адрес "Неба"?) Он же в него НЕ верит. Или обязательно сопьётся без божьей помощи ?) Человек, который верит в Себя, также молча и сцепив зубы будет идти в своём направлении.
Пост N: 141
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 20.04.08 12:55. Заголовок: Belle пишет: Не тра..
Belle пишет:
цитата:
Не тратьте Ваши душевные силы
Пожалуйста,не надо думать ,что я здесь миссионерствую.Я просто разговариваю.И пока беседа в рамках уважения друг к другу,я в ней участвую. В теме"непроходите мимо,когда бьют"не участвую сознательно.Мы же не обсуждаем,красиво ли ковырять в носу,или,надо ли чистить зубы?. Есть вещи абсолютные.
Отправлено: 20.04.08 13:39. Заголовок: SvetikZ, религия не ..
SvetikZ, религия не призвана заменять что-то в человеке, не призвана оправдывать их поступки. Религия дополняет личность и каждый сам должен для себя определить степень следования тем или иным религиозным канонам. Если вы пытались приобщиться к религии и у вас это не получилось, то не ваша в этом вина. К этому идут годами и не через одно поколение.
Те религиозные фанатики, которых вы сейчас поносите, на самом деле фанатики по принуждению, может быть даже и по собственному принуждению. Сами ведь знаете, что у некоторых конфессий есть определенные цели, которые умело завуалированы под классическую религию и управляют ими люди с определенными интересами.
За многие века существования та или иная религия доказала свою необходимость и то, что она по крайней мере не вредит никому, и если вам встретились "люди верующие-люди пассивные, которые не противостоят каким-то жизненным неурядицам оправдывая своё бездействие путём господним", то, скорее всего, эти люди не вполне адекватны.
Belle пишет:
цитата:
Детки нынче борзые пошли… Как часто Вы идете по улице и слышите нецензурную речь от детей 7-8 лет, не говоря уж о подростках? Разве кто-то делает им замечания? Взрослые не будьте равнодушны!!! В этом вся проблема. И я не понимаю позицию школ, учителей. Которые «ничего не видят, ничего не слышат»
Невозможно уделить внимание абсолютно каждому ученику, невозможно научить каждого. Только тем и занимаешься что усмиряешь "непокорных" с тем чтобы они другим не мешали учиться.
Те, кто хотя что-то выучить - сами ловят каждое твое слово, задают вопросы, интересуются - одним словом получают удовольствие от урока. Следующая категория - это "глина" из которой еще можно что-то сделать. На них надо тратить время, заниматься креативом, находить индивидуальный подход к ученику. Еще бы! Ведь это юная амбициозная личность, которая готова спорить с тобой без перерыва ровно до конца занятия)) На них как раз и уходит основное время. Третья категория - это несколько паршивых овец, с которых и шерсти клок не получишь. С ними нужно на их же языке, лишь бы только остальным не мешали классическими диалогами из Фонвизина: - "географию знаешь?" - "Ах, мой батюшка! Да извозчики то на что ж? Это их дело. Это таки и наука то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, – свезут, куда изволишь. Мне поверь, батюшка, что, конечно, то вздор, чего не знает Митрофанушка."
Как уж тут быть неравнодушным? Обычные учителя занимаются с обычными учениками, а "Митрофанушек" извольте куда по-дальше. Или вся аудитория ждет пока "Митрофанушке" объясняют сколько будет дважды два, или большая часть аудитории усваивает материал очередного урока.
SvetikZ пишет:
цитата:
Они прямо детей так и воспитывают-не говорите ничего родителям
Не поверите, но кураторам групп приходится обзванивать родителей и приглашать регулярно даже в ... институт!
цитата:
да мне надо больше чем остальным в этом болоте, и я рада что у меня есть силы и душевные и физические противостоять обстоятельствам, и собрать-сплотить единомышленников и повести за собой других
Пост N: 2687
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Чехов
Фото:
Отправлено: 20.04.08 13:40. Заголовок: SvetikZ пишет: Они ..
SvetikZ пишет:
цитата:
Они прямо детей так и воспитывают-не говорите ничего родителям
Школа - это не СЕМЬЯ! И ежели занимаются воспитанием в школе, то только поверхностно. И учат в основном тому, что положено, заложено в школьной программе. Наши дети порой бывают предоставлены самим себе: читают, и смотрят, что им больше понравится, или то что более старшие товарищи на улице подскажут, а не то что должны бы подсказать неравнодушные и внимательные взрослые. Bestия пишет:
цитата:
Человек, который верит в Себя
Кто бы что не говорил, "Бога нет" или "Он есть" или "Бога нет, это медицинский факт! (с)" но надо верить, что Он есть, несмотря на то что Его, Бога никто не видел, но у каждого человека СВОЙ БОГ в голове. Верить в Бога - подразумеваем верить в Себя и в Свои Силы!
Человек, который верит в Себя, также молча и сцепив зубы будет идти в своём направлении
(И чего у вас все со сцепленными зубами по жизни путешевствуют???)
Есть же нормальные люди которые не унижаясь суевериями - спокойно и достойно живут-посвистывают.... Кстати таких особенно попы не любят.... :)
Не атеистов и ярых противников веры, а именно тех, кто даже о вере и не задумывается...
Таких особенно и не любят потому что - все заслуги верующего нивелируются - самим фактом существования неверующего - который может прожить без того, без чего не может другой.
Потому что такой человек, который не верит и ему на фиг не нужна вера - он ставит под сомнение всю жизнь, весь смысл верующего . Типа - они молятся , унижаются распевая в гимнах о том что они прах, черви, твари божьи и рабы,рабы, рабы, рабы, рабы .... Ползают на коленках вымаливая какие-то прощения .... А неверующий ничего такого не делает живет себе потихоньку ... и ему "и так неплохо получилось"...
Нет, не так. «Иди и поступай так же» Т.е. оказывай милосердие по отношению ко всем людям, независимо от того, знаком этот человек тебе или нет.
цитата:
О жизни и учении Господа нашего Иисуса Христа: «Любить ближнего как себя, значит любить всякого без лицеприятия, не смотря на то, беден он или богат, здоровый или больной, хорош собой или нет, стар или юн, полезен нам или нет, приятель или враг, потому что все по образу Божию, все-чада Божии…»
Пост N: 2418
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Казахстан, Курчатов
Отправлено: 20.04.08 14:57. Заголовок: Belle пишет: я до с..
Belle пишет:
цитата:
я до сих пор в шоке от программы "Специальный корреспондент" тема - педофилы, примерно неделю назад был репортаж. Может кто смотрел... Куда мы катимся? И когда это прекратится? Какие твари принимают законы???
Я не смотрела... Я просто не могу такое смотреть, но я прекрасно знала что она будет и во сколько. Увидела анонс, Но муж увидев как я среагировала на него, сразу сказал что мы смотреть не будем, прекрасно зная КАК я среагирую... В декабре я увидела маленький отрывок из программы "Конец Голубой орхидеи" о педофилах и тех кто снимает фильмы на данную тему и распостраняет их, помнит что со мной было от только 5-7минутного просмотра... Я до сих пор в шоке, поэтому поняв что здесь та же тема просто не позволил смотреть... Да я и сама не смогла бы... Опять же хватило только анонса чтобы всколыхнуть все те эмоции декабрьские, ну а потом ещё и в понедельник программа про инвалидов... С одной стороны-передачи про этих тварей ужасны и невыносимы и смотреть просто больно, и наверное и невозможно, но что-то же делать нужно? Как то надо поднимать данную проблему и решать её не только на государственном уровне (как то законы) но и на самом что ни есть бытовом... Ведь вокруг этих ублюдков живут люди и они видят и знают чем занимается их сосед. Почему они молчат и делают вид что не сном ни духом ничего не знают и не видят? И как подготовить детей, как уберечь их от встречи с такими вот любителями?И ведь никто не застрахован!!!.... И самое печальное и страшное для меня, что я осознаю что тут я бессильна... Я просто не представляюкак с этим живут детки и их родители? И уж тем более зная наше правосудие понимаешь, что эти твари могут выйти сухими... И уж тут как раз начинается то, что в народе называют самосудом и уж тем более не поворачивается язык их осудить... И как то сознание отказывается воспринимать слова о суде божьем и что бог его накажет... В 4-м классе просто я встретилась с таким вот любителем маленьких деток и спасибо какому то мужику, который в это время зашёл в подъезд и у меня получилось вылететь из него, я даже не помню как домой добежала, зато я помню прекрасно тот ужас который я пережилаи ещё больший ужас от осознания того, что могло случиться не зайди другой мужчина-ведь уже были в шаге от подвала (во многих домах в подвал вход в подъезде прямо) и что этот козёл уже вытащил своё оружие и мой шок от увиденного... я даже кричать не мгла, меня просто парализовало... И как долго потом я не могла вообще в сторону мужского пола смотреть, просто представляя ЧТО находится у них между ног... Да я их просто ненавидела... и как оказалось-нас много было, таких вот писюх, потом на суде встретились. Не знаю чем там у кого закончилось,я даже разговаривать не могла на эту тему... И помню свой животный ужас и истерику, когда пришлось участвовать в опознании этого ублюдка... Как меня трясло, как я рыдала, хотя прекрасно знала что он арестован и ничего уже сделать не сможет и что вокруг стоят охранники. Мужчина, который проводил опознание меня просто за руку взял и водил вдоль этих мужиков потому что я натурально боялась и мне было и стыдно и больно и вообще ужас... Я это к тому, что я представляю что творится с этими детками... Если со мной ничего не сделали и я испытывала такой ужас, то что творится с теми над кем надругались... И я не могу слушать про то, что это искупление грехов предков... Не принимаю я такого оправдания и не могу смириться с тем, что на это воля господня... Поэтому может и звучит в моих словах некоторая доля сарказма... Ну не понять мне, как можно одного человека ввергнуть в ТАКОЕ искупление грехов, тем более другим человеком, того в свою очередь, ввергая в грех. Что это за бог такой? Вместо того, чтобы направить все помыслы грешника на путь истинный, он его ввергает в ещё больший грех, ибо мысли грешные тоже грех... Поэтому и не понимаю, и если посмотреть даже на нашу дисскусию, то в принципе можно увидеть что люди верующие на этот вопрос постоянно говорят одно-это искупление грехов либо просто вообще молчание, как будто их и не спрашивали.... Что это? Для меня это и есть равнодушие и пассивность и трусость, которые можно завуалировать словами о вере, искупления грехов и путях господних... Атос пишет:
цитата:
Не поверите, но кураторам групп приходится обзванивать родителей и приглашать регулярно даже в ... институт!
Почему не поверю-поверю! Не вчера родилась и помнится в наше время при любом ЧП собирались собрания и нашим родителям так полоскали мозги, что мало не казалось... И хорошо, если где-то ещё так и есть... Я, к сожалению, вынуждена констатировать обратную картину... Тихо-мирно всё решить, чтобы за стены никуда ничего не просочилось и вдалбливание детям, чтобы молчали, ибо это золото... К чему это приведёт в итоге? Да и привело уже... Лариса Маховская пишет:
цитата:
Да они абсолютно такие же,как все,с одним "но".Со стержнем внутри
Т.е. из ваших слов следует, что человек неверующий без какого либо стержня, этакая мягкая субстанция с которой всякий может сделать то, что ему вздумается? И который плдывёт по течению и ничего противопоставить не может? Атос пишет:
цитата:
Жанна д'Арк
Ну вот и определились... Не хотелось бы так же закончить... mousesergej пишет:
цитата:
но надо верить, что Он есть, несмотря на то что Его, Бога никто не видел
Что это за НАДО??? Кому и зачем? Мне вот не надо, и как бы неплохо... Я не знаю что завтра случится, может я стану самой верующей и почитающей бога на нашей грешной земле, но пока этого нет-я не страдаю от того что это "надо" у меня в отсутствии... Если это НАДО вам, то это не значит что должно быть и обязано у остальных...
Пост N: 145
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 20.04.08 16:17. Заголовок: SvetikZ пишет: из ..
SvetikZ пишет:
цитата:
из ваших слов следует
Света,не стоит меня так вольно интерпретировать. Я сказала чуть выше, что все разные,как верующие,так и неверующие,но верующему -проще.У него есть опора.
Ребята,выходные подходят к концу,а я,вместо кучи дел,перелопатила только половину кучи.И все из-за того,что было с вами интересно.
Пост N: 2688
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Чехов
Фото:
Отправлено: 20.04.08 22:35. Заголовок: SvetikZ пишет: Я не..
SvetikZ пишет:
цитата:
Я не знаю что завтра случится, может я стану самой верующей и почитающей Бога на нашей грешной земле
Врт, вот Света, говорю же живём одним днём: "Пока жизнь хороша, вот и лущишь не спеша. А случись что, вот и уповаешь Господу: "Спаси и сохрани!" (народная мудрость). И что характерно, Света, я на счёт телепередач о насильниках и педофилах, так эти самые передачи ахальники, то и не смотрят совсем, уверен, их привлекает думаю более развлекательные программы. А смотрят то нормальные здоровые люди, хорошо ежели у них крепкая нервная система, а если кто эмоционально чувствителен, то просмотр для них ничего хорошего не приносит, кроме растройства и ШОКа, да растрачивания нервных клеток, которые не восстанавливаются, между прочим.. Света, а кто должен отвечать за грехи полигонных испытаний! Или это не грех совсем? (Риторические вопросы) И сколько лет еще землица нашего счастливого детцтва, на которой нас воспитывали, будет заражена? И скольким ещё поколениям, коленам, третьим, пятым или седьмым будет аукаться эти испытания? Извени Света, что затронул наболевший вопрос. Ведь вы там живёте... Недавно скачал все, все сайтовские видеоматериалы о полигонных испытаниях, посмотрел все... О Ужас какой, что там творилось каких то полвека назад! Хорошо что у меня нервная система крепкая и здоровая! Вобщем, думаю, неплохо живем, вроде все живы, более менее здоровы... Ага, Света? Несмотря на все испытания нас на прочность.
Пост N: 26
Зарегистрирован: 22.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 25.04.08 15:18. Заголовок: Заголовок: Правильно ли мы воспитываем детей?А нас правильно воспитывали?
Тема то была про воспитание детей(и нас в том числе). Неблагодарное это дело, давно замечено ребёнка можно воспитывать "пока он лежит поперёк лавки", дальше бесполезно. Только до трёх лет он ЗНАЕТ значительно больше взрослых. Ещё ни один родитель. учитель и т.д. не смог справиться с человечком если тому не дано БОГОМ воспринять ту информацию, которую пытаются донести. Кстати это относится и к взрослым. А дальше тебя воспитывает жизнь, и каждый день ТЫ сам выбираешь, что тебе делать и как жить. Можно пить портвейн в подворотне ругать коммунистов, Ельцена, Путина, проходить мимомо когда малолетние шакалята ругаются матом на весь вагон, а 3-4 десятка здоровых мужиков прячут глаза список можно продолжать до бесконечности. Если мамы и папы думают что их детей должны воспитывать сад, школа в общем все кроме родителей , то они глубоко заблуждаются. На работе полно мамаш с маленькими детьми (зарплата у нас маленькая, дай бог если пять-шесть тысяч чистыми и это в Москве), которые проводят половину времени в курилке, ещё четверть гоняют чаи, но при этом РАБОТАЮТ и жалуются на воспитателей - сволочей, школу - которая не учит Прстой пример лет 15 назад в песочнице играют дети разница в возрасте два-три месяца сын говорит осмысленными фразами, сказывается количество прочитанных ему книг и рядом молчащие дети у которых вместо книг целый день видеомагнитофон с тупыми мультфильмами опять-же список можно продолжать до бесконечности. А с религией ещё чище: БОГ должен быть в душе. а надстройка в виде церкви, синагоги, мечети и посредники может быть и ненужны, но к этому каждый приходит индивидуально. На эту тему есть множество теорий, примеров, свой и чужой опыт и т.д.
Воспитатели , себя то вспомните в детские годы. Иной раз даже стыдно воспитывать становится. Самое главное что бы инфантильными и серыми не были остальное перемелется мука будет.
Пост N: 2730
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Чехов
Фото:
Отправлено: 26.04.08 10:12. Заголовок: SvetikZ пишет: так ..
SvetikZ пишет:
цитата:
так вот потому и воспитываем, чтобы не были такими как мы... Ибо знаем чем всё заканчивается...
Собственно говоря думаю мало что изменилось в методах и способах воспитания. Разве штоли технических средств стало больше: компьютеры, видео. Когда мы росли, нам взрослые в дошкольном возрасте книжки читали, сказки разные. Потом в школе сами научились читать, и стали больше увлекаться умными книжонками. А сейчас канешно видео, пятнадцать лет назад были видаки, теперь DVD, НЕСОГЛАСНЫЙ с утверждением, что мульты тупые, очень даже интересные, детям нравится, да и многим взрослым. Часто со своими детьми вместе просматривали и мульты, и многие фильмы. Просто по-меньше и по-реже своих детей оставлять одних дома, по-больше знаков внимания к ним, не быть равнодушными, а то тогда и получается, если взрослые не обращают на своих детей внимания, или по-минимуму, вот детям и приходится искать самим интересное им, чтобы не скучно было одному, или на улице больше обращаются к старшим товарищам. А в море, в океане видео и нета слишком много вредоносных программ для просмотра, которые очень отрицательно воздействуют на психику и воспитание ребенка.
Прислушайтесь, только - чур, тихо!! Слышите, нет?!
Это идут колебания (сотрясение) - воздуха:
вот - Вовчик - сначала покаянно устыдился своих методов воспитания, затем, в двух словах - поставил человечеству наиглобальнейшие задачи в деле создания полноценного человека Будущего, и тут же - как отрубил, "вы можете плясать тут хоть - до ночи, а вот муку, давно, - я всю перемолол".
Опять - тихо...
А! Вот и Светлана - ну здесь - емко и коротко, безаппеляционно, никаких сантиментов:- -"Ибо знаем!!!! Чем всё заканчивается..." (Чем? И что - все?..)
Ой !! Держите ваши уши! За уши!!
Это - mousesergej - ветеран форума, то бишь - тяжелая кавалерия!! Ну, этот сейчас даст прикурить - мало никому не покажется! Так, что там - а, - "в школе сами научились читать", - ну что ж - совершенно справедливо, возражать - ни к чему, дальше, -
"Просто по-меньше и по-реже ( так все же - как это - в натуре?!), детей оставлять одних дома, по-больше знаков внимания к ним, не быть равнодушными"- а, стало быть, - относиться к ним - как к родным, а не чужим, понятно...,
и вот еще - " много вредоносных программ для просмотра" - ну, против этого - и не попрешь, mousesergej -у то - виднее, он в этом деле -дока!!
Все, что ль?
st - упустил?, ну, зесь - поллитра - нужна, или - литр, али два - что б завтра не болела голова.
И все же -Вовчик! С большим отрывом, - это его классическое:-"Все - перемелется, мука будет", не дает шансов - НИКОМУ...
Пост N: 2732
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Чехов
Фото:
Отправлено: 26.04.08 15:12. Заголовок: st пишет: Тема то б..
st пишет:
цитата:
Тема то была про воспитание детей (и нас в том числе).
Ну и что??? Темы о проблемах "Отцы и дети", а также о взаимоотношениях и СЧАСТЬЕ эМ и Жо - темы ВЕЧНЫЕ. Старые темы закрываются, когда уже "нет слов", или переполнены буквами, и отправляются в архив, а открываются все новые и новые. Появляются здесь новые лица, а значит новые мнения, предложения и впечатления. Вообще: "Новое - это хорошо забытое старое!" Зейнал пишет:
цитата:
поллитра - нужна, или - литр, али два - что б завтра не болела голова.
СОГЛАСНЫЙ! Голова как раз и болит от недостатка того чего организм требует, а не может и не знает где взять. Это не только про алкоголь и курево говорю, но и от недостатка воспитания и образования, то же могут быть лишние проблемы, головные боли и беспокойства. Не читайте "Горе от Ума!" Пусть ваши детки будут воспитанными и образованными!!!
Пост N: 147
Зарегистрирован: 02.12.07
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 26.04.08 19:21. Заголовок: st пишет: дальше бе..
st пишет:
цитата:
дальше бесполезно
Боюсь,что и ближе-тоже.НО! недавно во время ужина просмотрела передачку про фрау Геббельс.Ее первый сын от Геббельса страдал чем-то вроде аутизма,ну не совсем,но был излишне погружен в себя,задумчив,мечтателен,вобщем не от мира сего.Фрау,как образцовая немецкая мать,бросила все свои материнские силы на устранение этих,так сказать, дефектов.И вы знаете -получилось!Мальчик совершенно социализировался,жил полноценной жизнью немецкого солдата(впоследствии).Более того! Он оказался единственным ребенком Геббельса,который ОСТАЛСЯ.Остальных любящая фрау и образцовая мать убила.К чему я вообще обо всем об этом.? Скорее всего к тому,Что Любовь делает чудеса.Особенно материнская. Но ЕЕ -очень оганиченное количество.Острый дефицит.
Зейнал,голубчик,-февраль-март позади,время депрессий ,обострений и бухгалтерских отчетов закончилось.Вы- чудесный собеседник.Выходите из запоя(или из забоя?)Или я не ошиблась в своих худших подозрениях и коварный восточный псевдоним вполне оправдан?
Пост N: 29
Зарегистрирован: 22.02.08
Откуда: Москва
Отправлено: 26.04.08 21:25. Заголовок: Так это ВОСПИТЫВАТЬ ..
Так это ВОСПИТЫВАТЬ бесполезно, а любить учить, но без насилия, необходимо. Вспомните наш городок 60-70 годы из нашего класса только Андрей Соколов учился в музыкальной школе, маленькое такое здание недалеко от штаба и филиала ГДО. За 6 лет только попытки каких то военизированных секций типа "юного друга пожарного". Брат мой год проходил на бокс в спорткомплексе, а так комплекс стоял практически пустой (да и строили его лет пять помоему, эту стройку излазили ноднократно сам чуть не разбился там). Да и сами мы помоему учились только во вторую смену. Зато простор в пределах колючей проволки огромный, от казарм военного городка - до огородов и Молдар. Отец неделями пропадающий на "точке","Ш","Поле" названий в памяти много. И библиотеки в школе, госпитале. Вот и скажите, кто нас воспитывал? Хуже всего, я считаю, это отсутствие там старшего поколения и вообще родственных семейных отношений, ведь давно подмечено что внуки - это первые дети. Сам узнал историю семьи относительно недавно, а надо бы с детства...............
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Аватары
, а ребенков то МЫ правильно воспитываем? 
- участник сейчас на форуме