Отправлено: 24.08.06 11:47. Заголовок: Дела пенсионные...

Предлагаю новую тему:
Пионеры-пенсионеры, все сюда!
В этой рубрике люди смогут узнавать тонкости оформления всяких пенсионных дел, узнать способы преодоления разных трудностей, сообщать о себе и своих знакомых, искать и находить людей...Как в Курчатове получить справку, если человек живет очень далеко, знакомых в Курчатове не осталось, почта весьма ненадежна, да и многое другое...Может статься, что без обмена полезной и обнадеживающей информацией у пожилых людей руки опустятся.Рубрик много,я по ним побегал,-тому напишешь, этому черкнешь-и вижу--нужна еще одна рубрика,название которой и предлагаю.Админы,поверьте:старички заглянут по возрасту, молодежь-из любопытства (а может и найдут чего для дедов и родителей), а настырные и неугомонные ходоки (полоскатели мозгов собесу) поделятся опытом.Подумайте!

 Отправлено: 02.09.06 12:15. Заголовок: Re:

Истинно благодарен за беспокойство.
Я там был. Но в их каталоге приведены только МУ 2.6.1.1001-00, а мне надо МУ 2.6.1.015-93 (Хоть названия одинаковы, но разные года принятия. Перечень же от 15 марта 1995 г., а изменения его содержания официально после 2000 г. не проводились). И организация не располагает текстом (нет крестика).
Я вышел на http://gost-shop.pp.ru/index.php?productID=5744.
Но здесь оплата через WebMoney.
Попытка же первого запуска WM Keeper Classic дает: «Невозможно подключиться к центру сертификации…».
Что означает, что порт 2802, необходимый для работы программы WM Keeper Classic закрыт для доступа. Он может быть закрыт либо в локальной сети, либо у провайдера.
В зависимости от типа и версии прокси-сервер может требовать различной настройки. Кроме того, в некоторых случаях настройка прокси-сервера бывает невозможна (например, из-за отсутствия доступа к нему). Здесь решением проблемы может стать использование программ, позволяющих «обходить» прокси-серверы.
А что делать дальше (как практически определить, что необходимо по настройке прокси-сервера или других брандмауэров (какие термины!), или как это обходить)?

 Отправлено: 02.09.06 20:34. Заголовок: Re:

Тут я не очень силен, единственное что могу порекомендовать попробовать это Вебмани лайт (на сайте вебмани.ру через броузер).

Или попробуйте написать письмо пройдеру, где подробно и последовательно будет описана проблема (хочу расплатиться при помощи вебмани, пишет то-то и то-то... что то типа такого). Может быть и откроют порт, хотя бы для вас на один раз

 Отправлено: 04.09.06 03:05. Заголовок: Re:

Kisloid пишет:

цитата:

Это как так??? Доза она и в африке доза.

Это естественно, но только в РФ учитываются всего два взрыва - 49 и 62 годов. Больше ничего не было - стерильно!

 Отправлено: 08.09.06 22:58. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

для граждан, подвергшихся радиационному воздействию в связи с радиационными авариями на атомных объектах, участием в испытаниях ядерного оружия и учениях с его применением, работах с ядерными установками и радиоактивными веществами

Вот для ни , непосредственных участником и нужны все удостоверения и льготы... Эти люди действительно угрозу собственному здоровью получили!
А остальные что? Кто за колючку и КПП гарнизона нос не высовывал, или если куда поедут то только в Жанасемей, за шмотками, на рыбалку, за грибами, в окружении городка не далее полста, ста км. Вот всем остальным не участникам испытаний только и остается делать так как:
такой-сякой пишет:

цитата:

Однажды схожу с ним (удостоверением) в туалет, а вернусь один

или так как:
лида пишет:

цитата:

оставь для семейного альбома, ну и внукам будет чё показать

А что тогда делать жителям близ лежащих деревень и аулов, Чаган, Казанское, ну и т.д., в окружении городка? Им кто-нибудь какие льготы дает, иль о здоровье их позаботится?...

 Отправлено: 09.09.06 10:44. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

А что тогда делать жителям близ лежащих деревень и аулов, Чаган, Казанское, ну и т.д., в окружении городка? Им кто-нибудь какие льготы дает, иль о здоровье их позаботится?..

я не поняла, я что ли должна о их здоровье заботиться???

 Отправлено: 09.09.06 18:13. Заголовок: Re:

лида
Риторический вопрос!!! Не требующий ответа, потому, что не нам тут все решать!
Государства должны сами проявлять заботу о своих гражданах, независимо. кто он: казах, русский, горожанин или деревенский, гражданский или военный, участник непосредственных испытаний, или просто пострадавший.
А для этого МЕДИКИ существуют, которые проводят Медико-Социальную Экспертизу, чтобы установить факт болезни инвалидности после облучения...
А не просто всем подряд выдавать корочки, просто потому что жили в городке, не имея никакого отношения к испытаниям.
Сам я больше пятнадцати лет прожил в "заштатном гарадке", школа, ВУЗ в Павлодаре, и службу ВС СССР, тогда еще, там начинал, но тока строил жилье в самом "заштатном гарадке", до старлея, 1986 года... И больным себя не чувствую! Так зачем мне она корочка..., наверно так же как такой-сякой в туалет бы с ней ходил, ежели бы дали...
То же самое касается и аварии на Чернобыльской АЭС. Человек может быть непосредственным участником по ликвидации последствий аварии, а может пострадать от аварии, находясь за сотни верст от эпицентра, смотря в какую сторону ветер облако радиации занесет...
Но сам факт и степень облучения, так думаю, должны выявлять медики на МСЭ...

 Отправлено: 09.09.06 21:03. Заголовок: Re:

mousesergej

Просьба не засорять эфир разглагольствованиями на тему надо не надо. Здесь рассматривается технические вопросы получения льгот. Хотите потрепаться на тему необходимости и актуальности, создавайте свою ветку. Тока обзовите ее "типа треп на тему..." или что нибудь похожее.

З.Ы. Модеры, де вы???

 Отправлено: 10.09.06 03:36. Заголовок: Re:

Kisloid
Спасибо!!!
Kisloid пишет:

цитата:

Просьба не засорять эфир разглагольствованиями на тему

Это тока мнение и только... (смотри выше. что рядом с шариком срисовали с натуры на Диком Бреге Иртыша... прим. авт.)
"Любая информация, опубликованная на форуме, отражает лишь точку зрения автора этой информации!"
У меня к вам вопрос:
Скажите пожалуйста, есть ли чего в Интернете по вопросу, трудоустройства, а также профессиональной переподготовки инвалидов разных групп, или они только льготами и пенсиями могут довольствоваться!

 Отправлено: 10.09.06 04:46. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Человек может быть непосредственным участником по ликвидации последствий аварии, а может пострадать от аварии, находясь за сотни верст от эпицентра, смотря в какую сторону ветер облако радиации занесет...

Я знаю такой случай, в России в Тульской области, п.Чернь, Тула-50, поселеньице военных-ракетчиков, и находятся они за 500-700 верст от эпицентра Чернобыля, сам там работал.
Заказчики курировали строительство наших УНРовский объектов жилья, и там много жителей городка, заболевших от последствий аварии на Чернобыльской АЭС...

 Отправлено: 10.09.06 14:19. Заголовок: Re:

Считаю необходимым сообщить (без деталей, в общем), что из приложения № 1 к приказу МО РФ от 12 августа 1996 г. № 350 следует (согласно статей Положения, введенного в действие приказом МО РФ от 1994 г. № 350):
1. Согласно п. "в" Ст. 16, "в" Ст. 46, " б " Ст. 66 Надбавка к пенсии участникам испытаний ядерного оружия, военнослужащим и другим гражданам, выполнявшим в 1958 - 1990 годах при испытаниях ядерного оружия полеты в составе экипажей воздушных судов и в качестве их служебных пассажиров с целью радиационной разведки с момента ядерного выброса (взрыва) с последующим сечением и сопровождением радиоактивного облака, его исследованиями либо регистрации мощности доз в эпицентре взрывов (аварий) и по ядерно - радиационному следу.
3. Согласно ст. 96 Ежемесячная компенсация в связи с потерей кормильца - участника испытаний ядерного оружия и учений с его применением, работ с ядерными установками и радиоактивными веществами.
4. Согласно ст. 97 Ежемесячная денежная компенсация на приобретение продовольственных товаров пенсионерам из числа лиц, принимавших участие в испытаниях ядерного оружия, пенсионерам из числа военнослужащих и членов их семей, проживавшие в 1949 - 1963 годах в населенных пунктах, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, если они получили суммарную (накопленную) эффективную дозу облучения, превышающую 25 сЗв (бэр), - с 1 апреля 1994 г.
5. Согласно ст. 101 Ежегодная компенсация за вред здоровью пенсионерам пенсионеры из числа военнослужащих и членов их семей, принимавшим участие в испытаниях ядерного оружия.
6. Согласно ст. 102 Ежегодная единовременная материальная помощь на оздоровление пенсионерам, являющимся участниками подземных испытаний ядерного оружия. Ежегодная материальная помощь на оздоровление оказывается при условии, если пенсионеру не выплачивается ежегодная компенсация за ущерб здоровью.

 Отправлено: 10.09.06 14:23. Заголовок: Re:

Считаю необходимым сообщить (продолжение)
7. Согласно ст. 106 Единовременная компенсация потерявшим кормильца семьям военнослужащих и пенсионеров из числа военнослужащих, умерших в связи с участием в испытаниях ядерного оружия. Единовременная компенсация выплачивается членам семей и родителям умерших военнослужащих и пенсионеров.
8. Согласно ст. 113 Пособие на погребение пенсионеров из числа военнослужащих и членов их семей, умерших в связи с участием в испытаниях ядерного оружия.
9. Согласно ст. 119 и Ст. 120 Обеспечение ежегодно санаторно - курортным лечением бесплатно при наличии медицинских показаний или выплата денежной компенсации в размере средней стоимости путевки пенсионерам, пострадавшим в связи с участием в испытаниях ядерного оружия. Право на ежегодное получение бесплатно санаторно - курортной путевки соответствующего профиля или денежной компенсации вместо путевки в размере ее средней стоимости имеют:
- пенсионеры из числа военнослужащих и членов их семей, получившие или перенесшие лучевую болезнь и другие заболевания, связанные с радиационным воздействием испытаний ядерного оружия;
- пенсионеры из числа военнослужащих и членов их семей, являющиеся непосредственными участниками: испытаний ядерного оружия;
- пенсионеры из числа военнослужащих и членов их семей, выполнявшие в 1958 - 1990 годах при испытаниях ядерного оружия полеты в составе воздушных судов в качестве служебных пассажиров с целью радиационной разведки;
- пенсионеры из числа военнослужащих и членов их семей, ставшие инвалидами;
- пенсионеры из числа военнослужащих и членов их семей, проживавшие в 1949 - 1963 годах в населенных пунктах, подвергшихся радиационному воздействию вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне, если они получили суммарную (накопленную) эффективную дозу облучения, превышающую 5 сЗв (бэр).

 Отправлено: 10.09.06 14:43. Заголовок: Re:

mousesergej.
А на сколько нужно было выезжать с 1949 по 1965 г.?
А знаети ли Вы хоть одного, не выезжавшего за колючку и там или не там оставшегося?
А какие болезни, кроме трех общеизвестных, характерны еще?

 Отправлено: 11.09.06 09:32. Заголовок: Re:

Николай
Прочитал последнюю страницу: улыбаюсь
Дело не в том, что сколько раз выезжать или не выезжать. А то что никогда не знаешь в какую сторону будет ветер дуть, в момент испытаний. К примеру, смотри выше во время аварии в Чернобыле, люди, живущие за пятьсот - семьсот верст от эпицентра получили опасную дозу радиооблучения...

На счет приказа МО РФ № 350, я его прекрасно знаю, когда пять лет назад увольнялся, досканально его изучал...

Конешно МинОбороны старается проявлять заботу о военнослужащих, а вот как быть остальным людям, пострадавшим от испытаний и исследоваий военных...

Федеральный закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ
"О социальной защите инвалидов в Российской Федерации"
(с изменениями от 24 июля 1998 г., 4 января, 17 июля 1999 г., 27 мая 2000 г., 9 июня, 8 августа, 29, 30 декабря 2001 г., 29 мая 2002 г., 10 января, 23 октября 2003 г.)
(его можно в Интернете найти без проблем, а еще есть на CD "ГАРАНТ" "Новинки Нормативных документов для Бухгалтеров и Финансистов", кстати регулярно обновляется каждые три месяца, можно через Интернет. прим.авт.)

Николай пишет:

цитата:

А какие болезни, кроме трех общеизвестных, характерны еще?

Да сколько угодно болезней, которые классифицируют под группы инвалидности, смотри ниже:
Постановление Минтруда РФ и Минздрава РФ от 29 января 1997 г. N 1/30

"Об утверждении Классификаций и временных критериев,
используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы"

1.2. Классификация нарушений основных функций организма человека.
1.2.1. Нарушения психических функций (восприятия, внимания, памяти, мышления, речи, эмоций, воли).
1.2.2. Нарушения сенсорных функций (зрения, слуха, обоняния, осязания).
1.2.3. Нарушения стато-динамической функции.
1.2.4. Нарушения функций кровообращения, дыхания, пищеварения, выделения, обмена веществ и энергии, внутренней секреции.

И под все эти нарушения функций организма, платят дополнительные надбавки к пенсии по ИНВАЛИДНОСТИ!!!

 Отправлено: 13.09.06 11:26. Заголовок: Re:

Mousesergej!
На мой взгляд, приказ МО РФ № 350 согласно своего содержания касается не только персонально военных и гражданских служащих.

 Отправлено: 13.09.06 11:49. Заголовок: Re:

Mousesergej!
В связи с состоянием здоровья своих родных год назад я пытался найти перечень заболеваний, возникновение или обострение которых обусловлено воздействием радиации вследствие атмосферных ядерных взрывов, осуществленных на Семипалатинском испытательном полигоне.
После безуспешных поисков я обратился в Министерство информационных технологий и связи РФ с просьбой проинформировать согласно с пунктом 3 статьи 13 федерального Закона Российской Федерации «Об информации, информатизации и защите информации» № 24-ФЗ (РГ 95-39) от 20 февраля 1995г., куда и каким порядком следует обратиться для получения информации по этому вопросу и вопросам о порядке установления дозы облучения для жителей в/г 52605.
Мое заявление было переслано в Министерство здравоохранения и социального развития РФ. Ответа последнего не последовало до сих пор.
На мой взгляд, это косвенно подтверждает, что все намного серьезней.

 Отправлено: 13.09.06 13:33. Заголовок: Re:

Николай
Николай пишет:

цитата:

Мое заявление было переслано в Министерство здравоохранения и социального развития РФ. Ответа последнего не последовало до сих пор.

Вот я и пытаюсь здесь внедрить свое мнение, что Приказ МО РФ № 350, это только для военных, и МинОбороны РФ проявляет заботу только о военых пенсионерах, или о гражданских членах семьи военного пенсионера.
А всем остальным, имею ввиду всех гражданских, шахтеров, вольнонаемных, в гарадке, которые бурили все штольни на площадках, для испытаний военных, остается пользоваться только вышеупомянутыми мною законодательными документами и Постановлениями МинЗдрава РФ. А также всем гражданским, которые пострадали от испытаний, проживая в ближайшем окружении военных полигонных площадок.
mousesergej пишет:

цитата:

Федеральный закон от 24 ноября 1995 г. N 181-ФЗ "О социальной защите инвалидов в Российской Федерации" (с изменениями от 24 июля 1998 г., 4 января, 17 июля 1999 г., 27 мая 2000 г., 9 июня, 8 августа, 29, 30 декабря 2001 г., 29 мая 2002 г., 10 января, 23 октября 2003 г.)

mousesergej пишет:

цитата:

Постановление Минтруда РФ и Минздрава РФ от 29 января 1997 г. N 1/30 "Об утверждении Классификаций и временных критериев, используемых при осуществлении медико-социальной экспертизы"

Потому и не поступило ответа от социальной службы, потому что они устанавливают и принимают решения только на основании документов МЕДИКОВ!
Обратитесь вначале в поликлинику, а потом в социальные службы, МСЭ, ВТЭК (ранее так называлась, прим. авт.)
А устанавливать дозу полученного облучения, никто более не может кроме МЕДИКОВ, и назначение группы инвалидности устанавливают службы МСЭ (ВТЭК), в зависимости от состояния здоровья обратившихся.
Но все эти Постановления касаются только жителей Российской Федерации, а те кто остался в Казахстане, наверно для них свои Республиканские Законы и Постановления существуют.
Или как у Вас там на Украине, в Харькове, товарищ Николай Александрович.
А Вообще СНГовских наверно нет, чего-то не встречал...
Эх разбрасала судьба всех жителей гарадка по всему СНГ, и дальнему Зарубежжью то же... (наверно пол Европы...)
А насчет получения льгот, Товарищ Николай Александрович, военные не только от радиации, и ядерных испытаний, теряют здоровье, и становятся инвалидами.
С любыми нарушениями функций организма (смотри выше перечень, прим. авт.), пенсионеры нуждаются в постоянном наблюдении МЕДПЕРСОНАЛА, и с САНАТОРНО-КУРОРТНОМ ЛЕЧЕНИИ!!!

 Отправлено: 15.09.06 11:55. Заголовок: Re:

Мой отец так и не узнал о существовании этого приказа.
На всякий случай привожу перечень воинских частей, входивших в состав войсковой части 31600 и дислоцировавшихся на Семипалатинском ядерном полигоне в период проведения испытаний ядерного оружия с 1949 по 1989 г.,(согласно приказа МО РФ № 88 от 27 марта 2003 г.), на бывших военнослужащих и служащих которых то время распространяется приказ № 350:
01003, 11118, 41772, 55760, 01132, 11148, 42609, 56050, 01173, 11151, 44063, 59256, 01308, 12657, 45855, 60418, 01315, 12687, 46109, 61657, 01446, 14053, 46552, 62105, 01675, 14168, 47118, 62109, 01983, 21646, 48724, 62208, 02306, 25806, 51836, 62209, 08329, 28380, 51869, 71259, 08336, 30003, 52605, 77181, 08827, 32262, 52645, 77191, 10950, 32397, 55115, 93853, 10960, 33960, 55134, 93864, 11064, 34514, 55176, 96633, 51105, 99795.

 Отправлено: 15.09.06 12:23. Заголовок: Re:

Mousesergej!
Надеюсь, насмешу Вас вновь.
Сейчас, когда я вроде бы нашел способ оплаты за МУ 2.6.1.015-93, http://gost-shop.pp.ru/index.php?productID=5744 вновь временно не принимает заказы в течение месяца (что это за организация, работающая один-два дня в два месяца?).
По поводу Украины. Для отцов есть что-то аналогичное, если имеется соответствующая справка из МО РФ - Постановление Кабинета Министров Украины от 2 декабря 1992г. №674 «Про порядок віднесення деяких категорій громадян до відповідних категорій осіб, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи».
По прочему приведу слова руководителя Департамента Уполномоченного Верховной Рады Украины по правам человека: “Для внесения упомянутого Вами представления Премьер-министру Украины пока нет правовых оснований, поскольку нет … соответствующего закона о защите прав, “унаследованного“ от СССР, на который можно было бы ссылаться, доказывая “правопреемственности Украины“.

 Отправлено: 15.09.06 23:23. Заголовок: Re:

Николай пишет:

цитата:

соответствующего закона о защите прав, “унаследованного“ от СССР

я гляну на досуге-я что-то видела у себя, какое-то ратифицированное соглашение стран-участниц СНГ, где каждая страна принимает на себя обязательства... тока бы не забыть!!!

 Отправлено: 17.09.06 02:46. Заголовок: Re:

Николай
Николай пишет:

цитата:

перечень воинских частей, входивших в состав войсковой части 31600

Это 12 ГЛАВК!!! А Военные "Истрибители", то бишь Строители Военные.
ГУСС 52690 31516 (УИР) 67256 (мой УНР) 21642 и т.д...
Основной фундамент для Вас испытателей 12 ГЛАВКА создавали...

 Отправлено: 18.09.06 01:15. Заголовок: Re:

mousesergej!
Постановлением Правительства РФ от 11 декабря 1992 г. N 958 установлено:
К критериям непосредственного участия граждан в действиях подразделений особого риска относятся:
1. Непосредственное участие в испытаниях радиоактивных веществ и в учениях с применением такого оружия до 1 января 1963 года при выполнении служебных обязанностей:
…в составе частей, служб и подразделений, работавших на боевых полях после проведения взрывов, включая строительные, монтажные, демонтажные и восстановительные работы, эвакуацию объектов испытаний с боевых полей, их дезактивацию, уничтожение (захоронение) разрушенных объектов, дезактивацию технических средств;
5. Непосредственное участие в подземных испытаниях ядерного оружия, проведении и обеспечении работ по сбору и захоронению радиоактивных веществ определяется при выполнении служебных обязанностей: в подразделениях, осуществлявших проходку в полость подземного ядерного взрыва в штольне.
Приказом МО РФ от 12 ноября 1998 года N 500 установлено:
списки на непосредственных участников испытаний ядерного оружия на Семипалатинском и Новоземельском полигонах из числа личного состава военно - строительных частей в войсковую часть 52690 (г. Москва, К-160). Подтверждение непосредственного участия этих граждан в испытаниях ядерного оружия на Семипалатинском и Новоземельском полигонах возложить на войсковую часть 31600 (г. Москва, К-160)".
(соответствующего перечня не приведено)

 Отправлено: 18.09.06 22:59. Заголовок: Re:

значит как и обещала закидываю названия и даты принятых документов между странами СНГ... Просматривала бегом, особо не углубляясь поэтому сами внимательно читайте может что и найдётся... Если документы найти не сможете-маякуйте, у меня они есть , перешлю по электронке в полном виде...


Соглашение о социальной защите и охране здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской и других радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний
(г. Москва, 9 сентября 1994 г.)


Соглашение о сотрудничестве в области охраны здоровья населения
(Минск, 26 июня 1992 г.)



Соглашение между Министерством обороны Российской Федерации и Министерством обороны Республики Казахстан о порядке прохождения военной службы лицами офицерского состава, прапорщиками и мичманами
(Москва, 19 августа 1992 г.)


Договор о дружбе и сотрудничестве между Республикой Казахстан и Украиной (г. Киев, 20 января 1994 г.)
Ратифицирован постановлением Верховного Совета РК от 8 сентября 1994 г. N 145-XIII


Решение о мероприятиях в связи с 15-летием аварии на Чернобыльской АЭС


С П Р А В К А
о ратификации документов и выполнении внутригосударственных процедур по документам, принятым Советом глав государств, Советом глав правительств и Экономическим советом Содружества Независимых Государств

(по состоянию на 1 августа 2005 года)



Хартия социальных прав и гарантий граждан независимых государств (утв. Межпарламентской Ассамблеей государств-участников Содружества Независимых Государств 29 октября 1994 г.)


Дальше документы которые утратили силу, но в них есть свои нюансы... У нас например есть постановления Верховного Суда об отношениях возникших до введения в действие другого док-та, который приостанавливает действие Закона (нужного естес-нно!!! Тут нужно конечно подумать и отстоять-ищите ссылки в ГК, УПК, ГПК своих стран на такие действия и конечно же доказывайте и остаивайте!!!)


Решение заседания Совета глав правительств государств-участников Содружества Независимых Государств от 15 мая 1992 года О совместных мероприятиях по решению проблем Арала и Приаралья, ликвидации последствий Спитакского землетрясения и Чернобыльской катастрофы
(Ташкент, 15 мая 1992 г.)



Решение Совета глав правительств СНГ от 9 сентября 1994 г. "О реализации Соглашения о социальной защите и охране здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской и других радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний"

Решение об утверждении Положения о Межгосударственном совете по социальной защите и охране здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации
(Алматы, 10 февраля 1995 г.)

В общем если что-я всегда на связи!

 Отправлено: 19.09.06 07:38. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

А не просто всем подряд выдавать корочки, просто потому что жили в городке, не имея никакого отношения к испытаниям.

ток щас перечитала... АБАЛДЕТЬ!!!! Я не спорю-непосредственные участники кончно же пострадали, но а остальные??? Это что же-взрывы были, но всё осталось стерильным? Ничего нигде не осело и вокгруг ничего не заражено??? А вы в курсе сколько у некоторых элементов период полураспада??? Тут территория ещё несколько столетий будет заражена и воздействовать отрицательно на здоровье людей!!! Мама была моя в Майске когда наземные взрывы были, их просто сгоняли в траншею и всё, и ктобы там объяснял что сидеть нужно и не высовываться-что ты! Она грит что все вылазили-интересно же посмотреть было как что происходит!!! У мамы заболевание крови (понижена свёртываемость), у меня анемия уже хрен знает какой степени и всё это началось в мои 9-10 лет, и что я только не пила и не колола-гемоглобин не подымается. Беременность отходила с Нв 70-95, и пониженным давлением-врачи удивлялись как я вообще хожу!!! У сестры моей тоже пониженная свёртываемость... Дети мои... А вот тут сразу ото всех набрали-и анемия и низкая свёртываемость... Что это как не последствия испытаний? И ведь я не одна такая-практически у всех что-то да не то! У всех практически увеличена щитовидка, по обследованиям 98% ставят диагноз что это из-за последствий радиационного воздействия... И вы хотите сказать что пострадали только непосредственные участники находившиеся рядом с местом взрывов, а остальные никоим образом?

 Отправлено: 20.09.06 06:05. Заголовок: Re:

SvetikZ
mousesergej пишет:

цитата:

А для этого МЕДИКИ существуют, которые проводят Медико-Социальную Экспертизу, чтобы установить факт болезни инвалидности после облучения... А не просто всем подряд выдавать корочки, просто потому что жили в городке, не имея никакого отношения к испытаниям.

Не все скопировали уважаемые в цитату, толко концовку фразы.
Вот почему я и пытаюсь тут высказаться и доказать Вам,
что только МЕДИКИ имеют возможность, проведя надлежащие диагностические исследования установить Вам полученную дозу облучения, или другие нарушения функций организма, для предоставления Вам льгот. Каждый из работников Социальной Службы, первым делом стремится более-менее добросовестно исполнять свои должностные обязанности, и он не может опираться только на голословие и плаканье в жилетку. И прежде чем претендовать на какие-нибудь льготы для начала надо идти в Поликлинику, или в какой иной КДЦ Консультационно-Диагностический Центр.

 Отправлено: 20.09.06 08:34. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

доказать Вам, что только МЕДИКИ имеют возможность, проведя надлежащие диагностические исследования установить Вам полученную дозу облучения

МНЕ доказывать ничё не нужно!!! Меня не убедишь в том что только тогда, когда были взрывы люди получили дозы облучения, а сейчас ничего нет... Территория СИП заражена и это на долгие долгие годы... Поэтому я и утверждаю что люди получали и до сих пор получают дозы излучения, потому как период полураспада многих элементов выделявшихся при взрывах длится сотнями лет... Так что у всех нас есть последствия воздействия радиации и изменения в организме чуть ли не на генном уровне...

mousesergej пишет:

цитата:

плаканье в жилетку

Кто бы говорил???? То что я привела в пример свою болячку не означает что я тут жалуюсь и сопли вытираю об вашу жилетку... Просто как раз и хотела показать что долго ещё у наших наследников будут вылазить последствия всего что тут происходило... И не важно присутсвовали ли люди непосредственно на взрыве, стояли ли рядом или родились через 10-20-30 лет после того... Земли ЗАРАЖЕНЫ и они до сих пор излучают СМЕРТЬ, только в маленьких дозах...

mousesergej пишет:

цитата:

И прежде чем претендовать на какие-нибудь льготы

Да подавитесь вы своими льготами! Я ни на что не претендую!!! Мне и так нормально живётся!! Мы тут кстати до сих пор не получили единовременное пособие которое при начислении в 93 году действительно было приличной суммой, сейчас же вдвое меньше моей половины зарплаты...

 Отправлено: 20.09.06 12:41. Заголовок: Re:

Серега, ты на Марсе живешь? Где ты это видел?

У меня родители доволно долго прожили на СПИ, ну и что, отец так вообще чутьт ли не каждое третье испытание обеспечивал связью. И убегать от облака приходилось. Кто кому чего наисследует и начислит прибаку, забудь.
Все скрыто и на все забито. Теперь это ни кому не надо в России, кроме участников. Ты на Чернобыльцев посмотри, кто им чего просто так дает, пока зубами сами не выдерут ни чего не получают.

 Отправлено: 20.09.06 16:18. Заголовок: Re:

BILAN
BILAN пишет:

цитата:

Серега, ты на Марсе живешь? Где ты это видел?

Что видел потому и говорю абаснованно: никто никаму не обязан, и ни кто ни каму ничего не должен, пока ты сам о себе не побеспокоишься, не не начнешь тормошить МЕДИКОВ, чтоб тебе исследование твоего собственного здоровья сделали, за плату соответственно, сейчас за все нада платить. И никто тебе дейтствующие Законодательства, и Постановления не принесет на "блюдечке с залатой каёмочкой", пожалте, азнакомьтесь, тут вам лЬгота положена...
И вообще говорят: "ПОД ЛЕЖАЧИЙ КАМЕНЬ ВОДА НЕ ТЕЧЕТ!!!"
Кто хотел, уже давно всех льгот добился, в России с этим полегче...
Конечно в ближнем зарубежье определенные трудности:
Николай пишет:

цитата:

По поводу Украины. Для отцов есть что-то аналогичное, если имеется соответствующая справка из МО РФ - Постановление Кабинета Министров Украины от 2 декабря 1992г. №674 «Про порядок віднесення деяких категорій громадян до відповідних категорій осіб, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи».

И в Казахстане соответственно свои Постановления естественно имеются...

 Отправлено: 20.09.06 17:09. Заголовок: Re:

SvetikZ!
Спасибо за информацию. Преамбула Соглашения должна по идее определять все:”Правительства государств - участников настоящего Соглашения,
исходя из необходимости защиты прав и здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской и других радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний (далее - граждан (лиц), подвергшихся воздействию радиации);
сознавая, что каждая Сторона несет непосредственную ответственность за социальную защиту и охрану здоровья своих граждан, подвергшихся воздействию радиации;
признавая право граждан, подвергшихся воздействию радиации, на возмещение ущерба, материальных и моральных потерь;
стремясь к согласованности действий по охране здоровья и социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации;
договорились о нижеследующем:
Статья 1: Стороны, обладая полной самостоятельностью в вопросах социальной защиты граждан, подвергшихся воздействию радиации, решения проблем охраны их здоровья, согласовывают свои действия, касающиеся обеспечения необходимого базового уровня охраны здоровья и социальной защиты этих лиц.”
Сравните, ответ первого заместителя Министра Украины по вопросам чрезвычайных ситуаций: «…проект Закону (разрабатываемый МЧС Украины проект Закона Украины «О социальной защите граждан, которые пострадали вследствие ядерных испытаний на Семипалатинском испытательном полигоне») не відповідає частині другій статті 19 Конституції України, згідно з якою органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобовязані діяти лише на підставі та в межах повноважень та у спосіб, передбачений Конституцією України… До повноважень Верховної Ради України не віднесено здійснення класифікації, яки підпали під вплив ядерних випробувань іншої держави. МНС вважає за необхідне укладення угоди між Україною та Республікою Казахстан з урахуванням положень Договору для вирішення питань соціального захисту вищевказаних громадян.”

 Отправлено: 20.09.06 20:30. Заголовок: Re:

Николай
Действуйте!!! На что у вас там прокуратура? Мы щас всё так и делаем-все бумажки сразу в инстанцию кому-то и обязательно прокурору-пусть даёт ответ письменный... Придётся повозиться-сама знаю как трудно с властями бороться, но что поделать? Столкнулись очень сильно, правда по другому поводу, но если сначала наш прокурор и суд делали всё под диктовку нашего Самоуправа, то в чём-то мы их уже переломили и они уже с оглядкой всё делают... Область уже вообще стонет... Они бедные не знают как с ситуацией справляться... была чёткая директива чтобы всё решить на местном уровне, не выходя на республиканский, но... Только сёдня состоялся разговор с областью... готовы документы в генеральную прокуратуру и Верховный суд-в обл. сказали-ну раз ваш царь сам ищет себе приключения на одно место-отправляйте протесты! И будем!!! Правда муторно и грустно уже-государство наделяет правами, а местные самодержцы всеми фибрами души их игнорируют... всё против чела делают... но!!! Вода камень точит!!! Тихим сапом добиваемся!!! так что запаситесь терпения и пробивайте!!! Нужно что-то найти насчёт нарушения как раз таких вот соглашений, то-бишь выйти на СГП с жалобой о нарушении именно

цитата:

Правительства государств - участников настоящего Соглашения, исходя из необходимости защиты прав и здоровья граждан, подвергшихся воздействию радиации в результате Чернобыльской и других радиационных катастроф и аварий, а также ядерных испытаний (далее - граждан (лиц), подвергшихся воздействию радиации); сознавая, что каждая Сторона несет непосредственную ответственность за социальную защиту и охрану здоровья своих граждан, подвергшихся воздействию радиации; признавая право граждан, подвергшихся воздействию радиации, на возмещение ущерба, материальных и моральных потерь; стремясь к согласованности действий по охране здоровья и социальной защите граждан, подвергшихся воздействию радиации; договорились о нижеследующем: Статья 1: Стороны, обладая полной самостоятельностью в вопросах социальной защиты граждан, подвергшихся воздействию радиации, решения проблем охраны их здоровья, согласовывают свои действия, касающиеся обеспечения необходимого базового уровня охраны здоровья и социальной защиты этих лиц

в СГП СНГ должен быть какой-то надзорный орган отслеживающий исполнение принятых соглашений, постановлений, решений и т.п. стран-участниц СНГ. Тока побольше бумажек нужно подсобрать-и все заявы, просьбы и т.п. в 2-х экз. желательно-чтобы на втором стояла дата принятия к рассмотрению-явно должен быть какой-то Закон о сроках, далее административная ответственность за неисполнение...
В общем повторюсь-действуйте!

 Отправлено: 21.09.06 08:54. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Кто хотел, уже давно всех льгот добился, в России с этим полегче...

АГА, в России матушке, чтоб чего-нить добиться, последнее здоровье положишь, а когда добьешся, то тебе уже ни чего нужно не будет.
Я по родителям своим сужу, живущих в провинции, так в администрации, ни каких документов в глаза не видели даже юристы. И чтобы чего нить путнего добиться, надо привезти официальные документы, чтоб могли сделать запросы и уже только потом к Вам снизойдут. Так что, как был бардак, так он остался сто при Советах, что сейчас.

 Отправлено: 22.09.06 11:23. Заголовок: Re:

BILAN
BILAN пишет:

цитата:

Я по родителям своим сужу, живущих в провинции

А я по себе лично. Инвалид второй группы, далбанутый,
контуженный на голову. КРЫШЕСНОС!!!
Нет Уважаемые, не от радиации ЦИЯП.
До самых последних дней службы чувствовал себя абсолютно нармально,
без единой жалобы на здоровье, хотя и прожил в Курчатове более пятнадцати лет.
И службу там начинал, в заштатном городке. И вот под конец службы угораздило получить военную травму, несчастный случай на производстве. И пришлось самому все на семьдесят, восемьдесят процентов везде самостоятельно ходить добиваться льгот пенсионного обеспечения.
Никто меня за ручку не водил, коммисариат, поликлиника, собес, санаторий...
И до сих пор продолжаю лечится, лечится, лечится...
Ежегодные освидететельствования, постоянные напоминания о себе,
всеми нами любимым Докторам, профессорам,
Медицинского Здравоохранения России...

 Отправлено: 28.09.06 18:22. Заголовок: Re:

Народ! Долго читал переписку, и решил вставить своё мнение. Человека прошедшего три круга ада. Попытавшись получить льготы, на основании факта проживания В славном городе Курчатов. Но так как я моложе 43 лет мне было отказано , на основании действующего законодательства.
По поводу генетической экспертизы, если даже она покажет что ваши проблемы со здоровьем связаны с проживанием в нашем славном городе, но вы опять же родились после 1963 года по вам будет отказано, на основании всё того же законодательства.mousesergej пишет:

цитата:

не не начнешь тормошить МЕДИКОВ, чтоб тебе исследование твоего собственного здоровья сделали

И главное не один МСЭК,КЭК, ВТЭК и т.д., никогда не даст вам заключение о том что ваше заболевание связано с проживанием на полигоне, заключение даёт только комиссия в Барнауле и только, опираясь всё на тоже законодательство.
Так что если Вы молоды, но не отличаетесь здоровьем придется довольствоваться инвалидностью по общему заболеванию и не более.

 Отправлено: 28.09.06 22:14. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

только МЕДИКИ имеют возможность, проведя надлежащие диагностические исследования установить Вам полученную дозу облучения

в институте радиологии, который выводит как раз полученную человеком дозу, всё прозаически просто... у них карты на каждый взрыв, куда отнесло облако и т.п. Посему при исследовании просто ты называешь места где ты жил в определённый период времени, а они все эти данные вводят в комп, который подсчитывает Минимальную предполагаемую дозу облучения... Но никак, вы понимаете? никак даже методами современной медицины невозможно определить реально полученные дозы!!! Равно как и получаемые!!! Это совершенно точно можно узнать лишь имея индивидуальный дозиметр (поверьте, это именно так!), да и то неточно, но никак медики этого знать не могут на основе просто статистических исследований....

костянище пишет:

цитата:

И главное не один МСЭК,КЭК, ВТЭК и т.д., никогда не даст вам заключение о том что ваше заболевание связано с проживанием на полигоне, заключение даёт только комиссия в Барнауле и только, опираясь всё на тоже законодательство

дают... только конечно на основе продолжительного наблюдения и ох как неохотно... И не обязательно только в Барнауле!!!У нас тут люди получают... Только приходится именно выбивать эти заключения...

 Отправлено: 29.09.06 17:24. Заголовок: Re:

SvetikZ! Мне хорошо знакомы эти проблемы.
Майское удалено было от поля практически также, как и городок.
У соседей родился ребенок с опухолью головы.
У мамы вырезали опухоль на голове.
Маме было очень плохо, боялась, что умрет (диагноз - сложное название. На двадцатилетие Чернобыля один врач по телевидению сообщил, что такой диагноз им рекомендовали указывать при наличии характерного перечня якобы обычных симптомов). После улучшения гемоглобин 10. У сестры – 10. У соседки - 8.5 (51%).
У меня тупая головная боль, кровотечение практически без причины. Проблемы с легкими – все раздирающий до боли кашель. Больше месяца режим максимального нахождения на воздухе – не ходил в школу. Конвейер по вывозу детей в санатории (кто-то ехал за своим ребенком и отвозил чужого). Улучшение после двух месяцев санатория (гемоглобин стал немного выше 11). Через чуть более полгода (сестра три месяца в санатории – после повторных трех месяцев хирургического отделения выписали почему-то по желанию родителей) врач опять настаивал на санатории, но не ездил – кому-то, наверное, было еще хуже.
На первое мая после операции умер отец одноклассника.
Позже умер мой друг, сосед (малокровие) – последнее время был зеленый.
Позже умерла одноклассница.
У кого-то опухоль на шее…
Из писем уехавших знакомых в 1965 и ранее – женщины лет 30 не в состоянии выходить из дома, а не то чтобы работать.
А вес, рост, телосложение – в течение первого класса набрал менее килограмма, жироотложение - традиционно двойка (аналогично у сестры и знакомых).
Недавно узнал о смерти еще одной знакомой в 25 лет.
Не слишком ли много на тысячу-две человек среди только ближайшего окружения (нескольких сот) в течение нескольких (менее десятка) лет.
Все население возрастом менее 45 (а не всех возрастных групп как при общей статистике). Жизненные условия и изначально здоровье выше среднестатистических тех лет. Значит, при сравнении с общей статистикой соответствующие показатели должны быть, по крайней мере, на порядок ниже официально приводимых, с которыми сравнивались ожидаемые последствия.
У нас сейчас двое взрослых детей - ничего подобного за последние двадцать пять лет я не слышал и не видел. Может, слышал или видел кто-нибудь другой?
Ну, как ветер? Инвалидов нет – очевидно, нет и пострадавших.

 Отправлено: 30.10.06 20:28. Заголовок: Re:

А имеем ли мы льготы по налогу????????????????

 Отправлено: 31.10.06 18:08. Заголовок: Re:

АВАРИЯ
АВАРИЯ пишет:

цитата:

А имеем ли мы льготы по налогу

Превет Наташенька!
Налог для всех един тринадцать процентов ежемесячно с вас высчитывали и никто их не отменял. Знаю что вам могут вернуть ваши вычеты за год, если вы составите НАЛОГОВУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ, с основательными или оправдательными документами, если они у вас есть, допустим на лечение, вам, ребенку, не только на лечение, еще на кое-чего, точно не помню, но подробности можно найти и изучить на диск-балванке DVD, "ГАРАНТ", "Большая библиотека бухгалтера." Я уже его вам напоминал в темке, вами Наташенька открытой, об дюже темпераментной училочке. Только Декларацию надо представлять ежегодно, в первом квартале, и не позже первого апреля, за прошедший год, и только. А за более ранние года, без своевременно предоставленной ДЕКЛАРАЦИИ никто ничего возвращать не будет.

 Отправлено: 01.11.06 14:23. Заголовок: Re:

mousesergej а я вот вычитала, что многие категории освобождаются от транспортного налога и налога на землю, вот это мне интересненько.+))))



Блин куда смайлики все делись?

 Отправлено: 02.11.06 00:37. Заголовок: Re:

АВАРИЯ
АВАРИЯ пишет:

цитата:

что многие категории освобождаются от транспортного налога и налога на землю

Честно говоря Наташенька меня удивило и улыбнуло появление вас в этой темке!
Вы же не пенсионер и не ветеран?
Да освобождаются от налогов транспорта, на землю некоторые категории:
1. Герои России и СССР
2. Ветераны труда
3. Пенсионеры по возрасту; мужчины - 60, женщины - 55
4. Инвалиды труда, ВОВ, Афгана, Чечни и инвалиды детства
5. Ликвидаторы Чернобыльской аварии и участники полигонных испытаний Курчатова
В Налоговом Кодексе РФ еще прописано, что освобождаются от транспортного налога транспортные средства легковушки объемом, мощностью движка до 100 лошадок, по Москве и МО отдельное Постановление есть для освобождения легковушек до 70 лошадок. (тока, где они эти семидесятилошадные, особенно в Москве, одни крутые бегают... Ну в областе, еще где-то остались, а то давно уж только по России семидесятилошадные бегают. прим.авт.)
Вот такие льготы...
А для вас, что??? Можно только единственно получить возврат подоходного налога, при необходимости и заполнения НАЛОГОВОЙ ДЕКЛАРАЦИИ, на лечение, или на покупку квартиры, ежели будут предоставлены документы о несоответствии норм и площади вами занимаемого жилья...

 Отправлено: 02.11.06 22:58. Заголовок: Re:

mousesergej Ну я же не одна у меня как никак мама имеется+))))

 Отправлено: 03.11.06 00:26. Заголовок: Re:

АВАРИЯ
Ну тогда для начала надо определиться, к какой категории вы с мамой относитесь, потом прочитать все что тут опубликовано, наверно уже прочитали. Или НЕТ? Все что тут обсуждалось в основном касается военных пенсионеров - участников полигонных испытания Курчатовских площадок. А после этого искать источник...
Диск-балванку DVD не нашли?