Отправлено: 31.05.07 14:34. Заголовок: Простить легко?

Сколько раз в жизни каждый из нас говорил:"Не прощу никогда", почти столь же часто слышали мы слова:"Прости, не держи зла". Легко сказать...сложнее сделать. Легко ли вы прощаете, просите о прощении?

 Отправлено: 14.06.07 17:34. Заголовок: Re:

Stealth пишет:

цитата:

Глупый поступок - это в доказательство "чего-то" отказаться от всех благ цивилизации в подтверждение того, что ты был/а не прав/а

Для того чтоб тебе поверили и простили можно отказаться от чего угодно, даже от всех благ, что, как выясняется для некоторых невозможно)))

 Отправлено: 14.06.07 17:42. Заголовок: Re:

Виолетта пишет:

цитата:

Для того чтоб тебе поверили и простили можно отказаться от чего угодно, даже от всех благ

Даже если вы в монастырь уйдете, от этого ваша речь не станет более или менее убидительной))

 Отправлено: 15.06.07 09:18. Заголовок: Re:

Witch пишет:

цитата:

Забавный Вы человек,77.Постоянно в противоречиях с самим собой.

с вашей т.зр... ;) "Забавно" наблдать ваши бесплодные попытки "понять и определить"

Curieuse пишет:

цитата:

Вы про плевки в душу?

В кастрюли... (А т.н. - души нет...)

Curieuse пишет:

цитата:

А вот холодные блюда ваши из-за угла -действительно удел слабаков

Про блюда- это к Светик КЗ ... ;)Она притащила этот афоризм....

Но с другой стороны не стал бы прилюдно на площади стрелять из пистолета в лоб врагу (и потом мотать срок за убийство)....

Подобное "бесстрашие"- для придурков... ;)

mousesergej пишет:

цитата:

"...Кто верит в МАГОМЕТА, кто в АЛЛАХА кто в ИИСУСА..." Тот и прощения быстрей получит. Для того и СПРАВЕДЛИВОСТЬ восторжествует!!!

Видите ли подобные безосновательные утверждения основанные на Вере, а не на Знании - не убеждают.... Расцениваю их как блажь и глупость... Скорей всего не понимаете значение слова "справедливость"...

Человек ответственен САМ (и Никто больше) - за все что с ним происходит - ...

Тая пишет:

цитата:

стоит мне простить человека, как он тут же получает неприятности на свою голову прямопропорционально содеянному))

...

Это один из способов "мести"... Довольно циничный конечно... Ну а что поделать, да?? Только не для всех типов сущности людей он работает....
На пальцах:
Например "прости вы Гитлера" таким способом за его зверства и беспредел - следующей в топку концлагеря - полетите Вы ... :)))

 Отправлено: 15.06.07 09:36. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Человек ответственен САМ (и Никто больше) - за все что с ним происходит - ...

Замечательно))так и в гадости ,которую человеку сделал Другой-виноват он САМ,за что же мстить и кому?

 Отправлено: 15.06.07 09:37. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Это один из способов "мести"... Довольно циничный конечно... Ну а что поделать, да?? Только не для всех типов сущности людей он работает.... На пальцах: Например "прости вы Гитлера" таким способом за его зверства и беспредел - следующей в топку концлагеря - полетите Вы ... :)))

77 , я имела ввиду людей, сделавших нечто некорректное по отношению лично ко мне... и способом "мести" это на мой же опять таки взгляд, можно назвать лишь условно, тем более циничным...

 Отправлено: 15.06.07 11:11. Заголовок: Re:

Curieuse пишет:

цитата:

Замечательно))так и в гадости ,которую человеку сделал Другой-виноват он САМ,за что же мстить и кому

Никаких противорчеий нет... ;)

На пальцах : Мне кто-то причинил серьезный ущерб ... (Я оценил где "оболжался" САМ , сделал выводы и пр.) Ну а через кого ко мне пришло это знание - уничтожил (отомстил ему) (в виде закрепления пройденного урока для себя - и следуя закону равновесия - "благодарно" дал ему понять где "оболжался он") ... Да и вообще... :))))

Тая пишет:

цитата:

77 , я имела ввиду людей, сделавших нечто некорректное по отношению лично ко мне...

плевки в кастрюлю - прощать легко.... А если чтонить посерьезней случится - например : предательство (с жестким ущербом вам или близким) ... или еще ченить .... ???

Хотя знаю... знаю - что мстить всегда сложней... чем "прощать"...

Тая пишет:

цитата:

циничным...

Тая пишет:

цитата:

стоит мне простить человека, как он тут же получает неприятности на свою голову прямопропорционально содеянному

Это и есть циничная месть - вы знаете и (осознаете!!) что ваши действия (ваше "прощение" ) - приводит к страданиям-неприятностям того кого "прощаете" -... По сути и фактам - та же месть ...

"Стоит мне отомстить человеку как получает неприятности на свою голову прямопропорционально содеянному"

 Отправлено: 15.06.07 11:25. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Это и есть циничная месть - вы знаете и (осознаете!!) что ваши действия (ваше "прощение" ) - приводит к страданиям-неприятностям того кого "прощаете" -... По сути и фактам - та же месть ...

77, наверное я не совсем точно выразилась...я - в этом не участвую... я отпускаю от себя эту ситуацию, что не всегда легко, сознаюсь, т.к. все намного сложнее, чем пресловутые 77 пишет:

цитата:

плевки в кастрюлю

, и мстительностью здесь даже не пахнет...просто мне по жизни чаще везет на хороших людей, события... а кто оказался не друг, с теми стараюсь общение свести до минимума

 Отправлено: 15.06.07 11:32. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Это и есть циничная месть - вы знаете и (осознаете!!) что ваши действия (ваше "прощение" ) - приводит к страданиям-неприятностям того кого "прощаете"

Никакого цинизма-простая констатация "закона равновесия"))Ни прямо ни косвенно своим прощением Тая не участвует в "наказании")
77 пишет:

цитата:

через кого ко мне пришло это знание - уничтожил (отомстил ему)

Принимая во внимание тот же закон,"терминатор"явно тешит себя иллюзией,что "карающая десница"-именно он)

 Отправлено: 15.06.07 13:33. Заголовок: Re:

Stealth пишет:

цитата:

Даже если вы в монастырь уйдете, от этого ваша речь не станет более или менее убидительной))

А что, это мысль! А я молча буду уходить в монастырь. Не составите протекцию?)

 Отправлено: 15.06.07 15:23. Заголовок: Re:

Виолетта пишет:

цитата:

А что, это мысль! А я молча буду уходить в монастырь. Не составите протекцию?)

Наше королевство не имеет протекторатов. У нас республика Барбадос))

 Отправлено: 15.06.07 20:29. Заголовок: Re:

Stealth пишет:

цитата:

Наше королевство не имеет протекторатов

Зато имеет короля, я догадываюсь? У королей наверное все проще с прощением - казнить нельзя помиловать. Запятые добавить по вкусу)))

 Отправлено: 15.06.07 21:59. Заголовок: Re:

Виолетта пишет:

цитата:

Запятые добавить по вкусу)))

значит так: две предварительно замаринованые запятые посыпать тремя молотыми запятыми...

 Отправлено: 15.06.07 22:02. Заголовок: Re:

Stealth пишет:

цитата:

две предварительно замаринованые запятые посыпать тремя молотыми запятыми...

запятые с запятыми, прям масло масляное у вас, Ваше Величество, получилось. Фиговенький из вас кок, вы уж проконсультируйтесь с поваром своим, или на худой конец с палачом))))

 Отправлено: 16.06.07 10:33. Заголовок: Re: [Виолетта]

Виолетта
У королей помилование зависит от настроения, вдохновения и состояния боевого духа, а всё энто зависит от женщины, его Царицки, какой усладой будет Царицка, таким и будет либо повешенье, либо помилование...

 Отправлено: 16.06.07 10:33. Заголовок: Re: [Виолетта]

Виолетта
Здесь есчо Гитлера выше вспомнили как вариант помилования или уничтожения отдельных слоёв человечества. Так у него у Гитлера МАНИЯ ВЕЛИЧИЯ!
А энто неподдаётся лечению, и естественно прощение бессмысленно.
И ход истории показал к чему приводит допуск такого склада людей до ВЛАСТИ!

 Отправлено: 16.06.07 23:25. Заголовок: Re:

Тая пишет:

цитата:

наверное я не совсем точно выразилась...я - в этом не участвую... я отпускаю от себя эту ситуацию, что не всегда легко, сознаюсь, т.к. все намного сложнее, чем пресловутые

Я заметил, что те кто верят в некую высшую справедливость (которой нет;)) а-ля Бога, либо " в то что де всем "воздается" ) - просто маскируют свою обиду и внутренний протест и трансформируют свое очень такое простое и естественное желание "отомстить" - за сказками, иллюзиями и пр ...

Тая пишет:

цитата:

и мстительностью здесь даже не пахнет...просто мне по жизни чаще везет на хороших людей, события... а кто оказался не друг, с теми стараюсь общение свести до минимума

Это если подходить поверхностно.... Попробуйте найти синоним слову "мсительность" с псих. т. зрения... Будете удивлены... ;)

Есть также понятие ПАССИВНОго мщения... ;) (Оно кстати эффективно в 95% случаев... Но не ДЛЯ ВСЕХ... Т.к. есть люди которых подобная людская пассивность более чем устраивает... ;)

 Отправлено: 17.06.07 04:47. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Попробуйте найти синоним слову "мсительность" с псих. т. зрения...

Нет здесь псих. и псих. т. зрения, нормальная точка зрения подойдет?))

 Отправлено: 17.06.07 11:31. Заголовок: Re:

77

77 пишет:

цитата:

Я заметил, что те кто верят в некую высшую справедливость (которой нет;)) а-ля Бога, либо " в то что де всем "воздается" ) - просто маскируют свою обиду и внутренний протест и трансформируют свое очень такое простое и естественное желание "отомстить" - за сказками, иллюзиями и пр ...

Речь идет не о вере в "высший разум", Бога... и т.д. и т.п. я просто констатировала факт, высказала чисто субъективное (мое личное) мнение по нашей теме - да я так живу, но я же никого не призываю жить так же, сколько людей - столько мнений и это нормально...

77 пишет:

цитата:

Попробуйте найти синоним слову "мсительность" с псих. т. зрения... Будете удивлены... ;)

Кстати, Вы сами употребили один из самых ярких синонимов мстительности - 77 пишет:

цитата:

всем "воздается"

- воздаяние, это слово тоже Вас удивляет?

Ну и о поверхностном подходе...могу переадресовать это Вам же: ну как можно не разобравшись, не зная человека выносить такое решение о нем? Поверхностный подход...

 Отправлено: 22.06.07 01:47. Заголовок: Re:

Тая пишет:

цитата:

- воздаяние, это слово тоже Вас удивляет?

Мстительность - это свойство (чела) ..

Воздаяние - это акт (действие) ...

Не есть синоним ...

Холодно... Очень холодно..

Stealth пишет:

цитата:

Нет здесь псих. и псих. т. зрения, нормальная точка зрения подойдет?))

Ну если СУТЬ "мстительности" будет отражена- то почему нет??

 Отправлено: 14.12.07 19:20. Заголовок: Все просто.Нужен теб..

Все просто.Нужен тебе человек-прощаешь и совершенствуешь себя.Не нужен-прощаешься.Однако!!!Легко простить,но нелегко забыть.(Народная мудрость)

 Отправлено: 14.12.07 20:22. Заголовок: "с псих. т. зрен..

"с псих. т. зрения... Будете удивлены... ;) ".



Оговорка - по Фрейду - чему же тут удивляться,
если все инспирируется -

"С Т.ЗРЕНИЯ ПСИХа"?



Нет,(!) не зря А. Ахматова утверждала -
что - грамотность -
это генетический код русской нации...
" И мы сохранили русскую речь." (1942 г.)

 Отправлено: 15.12.07 10:42. Заголовок: [Re:Лариса Маховская]

Лариса Маховская пишет:

цитата:

Легко простить, но не легко забыть.

Если легко прощают, то и забывают с лёгкостью. Помнят долго только злопамятные люди, сделают вид что простили, затаив глубоко в сердце обиду, со временем начинают мстить. С такими людьми и прощаются чтобы забыли быстрее.
Лариса, ещё фраза Андрея Лукашина: "Если любишь женщину должен уметь прощать!" Наверно то же народная, Эльдар вставил в свой шедевр!

 Отправлено: 15.12.07 11:29. Заголовок: Лариса Маховская пиш..

Лариса Маховская пишет:

цитата:

Все просто.Нужен тебе человек-прощаешь и совершенствуешь себя.Не нужен-прощаешься.

Просто шикарная точка зрения !!! (такой просветленный бессознательно-пассивный ж. цинизм ).... :)

Мгммм.... Что прямо все-все-все можешь "простить" нужным людям???

 Отправлено: 15.12.07 13:50. Заголовок: 77 пишет: нужным лю..

77 пишет:

цитата:

нужным людям???

"нужным" людям, значит "избранным"???
Только "избранные" то же иногда подлость совершают, правда реже, чем остальные челы...
Всем хочется иногда наделать глупостей, некоторые это делают в шутку, а некоторые шуток непонимают... Ну вот такие уж серьёзные, и спасу нет...
Но и любовь списывать со счетов нельзя: "Если любишь женщину (или мужчину)..."
"ЛЮБОВЬ И РЕВНОСТЬ - ЗЛЕЙШИЕ ВРАГИ!!!"

 Отправлено: 15.12.07 14:04. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

"нужным" людям, значит "избранным"???

??? Зачем плодить лишние определения без необходимости ??? Было -написано:

Лариса Маховская пишет:

цитата:

Нужен тебе человек-прощаешь и совершенствуешь себя.Не нужен-прощаешься

Ясно и понятно ведь написано??? Избранные... Хехх...

mousesergej пишет:

цитата:

Только "избранные" то же иногда подлость совершают, правда реже, чем остальные челы... Всем хочется иногда наделать глупостей, некоторые это делают в шутку, а некоторые шуток непонимают... Ну вот такие уж серьёзные, и спасу нет... Но и любовь списывать со счетов нельзя: "Если любишь женщину (или мужчину)..." "ЛЮБОВЬ И РЕВНОСТЬ - ЗЛЕЙШИЕ ВРАГИ!!!"

Не выудил мысли из этого ээээ потока слов....

Конкретный вопрос: Возможно ли простить Предательство (Измену) ? И как сие нужно "прощать"?? Есть мнение??

 Отправлено: 15.12.07 14:12. Заголовок: 77 пишет: Возможно ..

77 пишет:

цитата:

Возможно ли простить Предательство (Измену)

Большевики измену Родине не прощали, и даже дело не в ВОВ (Великая Отечественная Война) большевики всех побежденных царских офицеров сгноили в Соловках, кто не принимал "линию партии", без всякого прощения...
А сейчас Демократия, все свободны, и живут там кому где нравится, далеко за примерами ходить не надо, наши Курчатовцы разлетелись по всему миру, как колючку с цветущего оазиса на Иртыше сняли, и никто никого сбежавшим, предателем не считает!

 Отправлено: 15.12.07 14:24. Заголовок: 77 пишет: Возможно ..

77 пишет:

цитата:

Возможно ли простить Предательство (Измену) ? И как сие нужно "прощать"?

Невозможно.Мстить за неё-глупо.

 Отправлено: 15.12.07 14:26. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

Большевики измену Родине не прощали, а сейчас Демократия, все свободны, и живут там кому где нравится, далеко за примерами ходить не надо, наши Курчатовцы разлетелись по всему миру, как колючку с цветущего оазиса на Иртыше сняли, и никто никого сбежавшим, предателем не считает!

Не надо передергивать... ;) Начинали ведь "по -простому".... С дел житейских...

цитата:

Только "избранные" то же иногда подлость совершают, правда реже, чем остальные челы... Всем хочется иногда наделать глупостей, некоторые это делают в шутку, а некоторые шуток непонимают... Ну вот такие уж серьёзные, и спасу нет... Но и любовь списывать со счетов нельзя: "Если любишь женщину (или мужчину)..." "ЛЮБОВЬ И РЕВНОСТЬ - ЗЛЕЙШИЕ ВРАГИ!!!"

77 пишет:

цитата:

Возможно ли простить Предательство (Измену) ? И как сие нужно "прощать"?? Есть мнение??

Уточню (раз упомянута Любовь и Ревность) ... То пусть: мужчина должен простить женщине Измену ?? (И как??) Женщина мужчине???

 Отправлено: 15.12.07 14:30. Заголовок: а как быть с самим с..

а как быть с самим собою? как простить себе? как избавиться от чувства вины которое вас годами гложет изнутри и отравляет всё снаружи??

 Отправлено: 15.12.07 15:01. Заголовок: лида пишет: как пр..

лида пишет:

цитата:

как простить себе? как избавиться от чувства вины

Никто и никому ничего не должен.Какая вина?В чём?Т.н."верность"все по-своему понимают и часто-оч извращённо.Верным нужно быть самому себе..))

 Отправлено: 15.12.07 15:02. Заголовок: лида пишет: а как б..

лида пишет:

цитата:

а как быть с самим собою? как простить себе?

Обратиться к психоаналитику, психологу! Они помогут справиться с самим собой. Или просто быть поближе к людям, только не одному... Одиночество - страшная штука! Без общения с людьми, приводит к печальному исходу.

77 пишет:

цитата:

мужчина должен простить женщине Измену ?? (И как??) Женщина мужчине???

А вот в отношении мужчины и женщины, в смысле секса, не всякий секс может быть изменой, просто для здоровья, и любящая женщина или мужчина могли бы простить мужчину, долгое время находящегося без женщины!

 Отправлено: 15.12.07 16:55. Заголовок: Bestия пишет: никто..

Bestия пишет:

цитата:

никто и никому ничего не должен.

я о прощении самого себя, а не о "долгах" и "недосказах"

 Отправлено: 15.12.07 17:39. Заголовок: лида пишет: я о про..

лида пишет:

цитата:

я о прощении самого себя

Я не думаю, чо Вы ,Лида, кому-то строили злонамеренно козни , как правило в таком случае ( ну или такие люди) себя не обвиняют..
Простить себя НЕОБХОДИМО, признать факт ( если Вы решили) и идти дальше, невозможно жить с постоянным чувством вины, ВЫ просто обязаны быть Счастливы, для этой цели Вы рождены и Вы родили!!!
А еще лучше поменять точку зрения на ситуацию, взглянуть по-другому , если хотите и Вы удивитесь тому , что были не виноваты, а скорее ПРАВЫ , может быть допустили ошибку - опять же КАК ( с какой стороны посмотреть) на ситуацию...
Вывод один ШАГАЙТЕ дальше с ГОРДО поднятой головой!!! А мы за ВАс " подержим кулачки"

 Отправлено: 15.12.07 17:48. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

Если легко прощают, то и забывают с лёгкостью.

Совсем не факт,Сережа.А уж о том,что в межличностных отношениях никто никому ничего не должен, даже и говорить не приходится.А сочетание"не простить-мстить"-совершенно не обязательно.По мне так лучше "не простить-отпустить"И речь не только о М и Ж,просто о людях.

 Отправлено: 15.12.07 18:19. Заголовок: 77 пишет: Что прямо..

77 пишет:

цитата:

Что прямо все-все-все можешь "простить" нужным людям???

У нас с Вами разное ощущение слова "нужный"Для меня нужный,значит -не могу дышать без этого человека.Для Вас,очевидно ,оно звучит по другому.
А по поводу прощения измены,Вы наверное не прочитали предложение до конца.Оно звучитт так.;прощаешь и совершенствуешь себя.Не на ровном же месте измена выросла?Что-то же ее питало?Может злость и нетерпимость?Хотя,признаюсь,сама бывает страдаю этим.лида пишет:

цитата:

как простить себе

А вот себя простить невозможно.Ищешь оправдания,находишь их.а простить себя не можешь.Подмечено точно

 Отправлено: 15.12.07 18:30. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

не всякий секс может быть изменой, просто для здоровья

Сережа,а почему бы для здоровья не пробежать 15 кругов по стадиону.Это около 6км-для здоровья гораздо полезней.И плеваться потом не придется.

 Отправлено: 15.12.07 21:39. Заголовок: Та-а-к, значит, Вы ..

Та-а-к,
значит, Вы все -таки бегаете - по утрам ( вечерам), -
сразу чувствуется - специалист!
(плеваться потом - просто нечем - все в пот ушло).

 Отправлено: 15.12.07 22:25. Заголовок: [Re:Лариса Маховская]

Лариса Маховская пишет:

цитата:

почему бы для здоровья не пробежать 15 кругов

Лариса, когда любимая рядом, это можно сделать вместе, так сказать для разминки 15 кругов то, ну а после этого опять же вместе заняться любовью.
А как быть когда в командировке да к тому же в длительной??? Важно считаю не обманывать любимую, не крутить ишака за хвост, а честно признаться в грехе насущном. Она перебесится да всё простит!

 Отправлено: 16.12.07 09:08. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

честно признаться в грехе насущном.

Огромная ошибка.М. ,который дорожит своей Ж.и ценит ее,должен всеми возможными способами оградить свою подругу от ненужного знания.Не нужна Ж. такая правда.
Зейнал пишет:

цитата:

значит, Вы все -таки бегаете

Каюсь,бегаю.Есть у меня товарищ-ризеншнауцер.Гоняет не по детски и утром ,и вечером.А ,бывает,и посередь ночи,с закрытыми глазами,ноги в валенки и побежали.

 Отправлено: 16.12.07 11:25. Заголовок: [Re:Лариса Маховская]

Лариса Маховская пишет:

цитата:

бывает, и посередь ночи, с закрытыми глазами

ЛУНАТИКИ что ли?!
Ну ваще ржунимагу, ха-ха, хе-хе, хо-хо, пад стулом уже! МОЛОДЦЫ!
А мы не бегаем ни куды, Зейнал прав, молодец чувачок-землячок. Чего ноги то напрягать, так и на ЛЮБОВЬ не останется энергии. Вообще люблю "шутить любя" но только не путать плиз с "любить шутя", смех он как то более благотворно влияет на здоровый образ жизни чем бег. хе-хе-хе...