Отправлено: 04.08.05 18:33. Заголовок: самоубийство-малодушие или плевок смерти в лицо???

сегодня спорили с одним товарищем на данную тему... Не затрагивая религиозный аспект данной темы, как вы думаете, что есть самоубийство?
Мне кажется что это просто напросто малодушие, испуг перед трудностями... человек силён когда он преодолевает какие-то испытания посылаемые ему судьбой, возвышается над ними. Легче всего спрятаться от всех и всего избавившись от жизненной раны за спину смерти. Трудно поднять голову, расправить плечи и идти дальше.
Хотя опять же если ты безнадёжно болен и точно уже никогда не выздоровеешь, испытываешь невыносимую физическую боль, и ОНА (та самая с косой) стоит на пороге-тогда я согласна что лучше не мучать ни себя ни близких.... Но это только в таких безнадёжных случаях...
Если же иначе-то это трусость....

 Отправлено: 04.08.05 19:32. Заголовок: SvetirZ

Светка,не нравится мне эта тема.А тем более то,что ТЫ этот вопрос подняла.

 Отправлено: 04.08.05 21:26. Заголовок: Re:

SvetikZ

Я однажды в больничке отлеживался, на предмет восстановления конечности (нижней)
Очень нижней(Вы не о том) еще ниже...
Так вот врач там один-зав.отделением травмы, типу одному рассказывал как и что нужно делать, если че...
В смысле, чтоб наверника было. А то он неудачно под поезд сходил и проблем куча у медиков...
А ваще самокончина- эт не правильно. Если должно быть дерьмо в жизни и чувствуешь его приближение, то не стоит додумывать в каком виде оно прольется на голову и, как следствие, грузиться думками. Что будет, то будет. Глядишь и пронесет.
Если по церковному - это грех и западло Церковь не отпевает убивцев самих себя. Со мной еще парень лежал, церковный. Так он мне сказал, что все что с нами происходит (хреновое) - это плата наша за косяки предков наших...

 Отправлено: 04.08.05 21:46. Заголовок: Re:

левина пишет:

цитата

---

А тем более то,что ТЫ этот вопрос подняла

---

ты только не подумай что я что-то там подобное задумала! это просто спор с одним молодым человеком сёдня был и вот я решила своеобразный опрос устроить...

УпУп пишет:

цитата

---

Если по церковному

---

я же ясно выразила свою мысль! SvetikZ пишет:

цитата

---

Не затрагивая религиозный аспект данной темы

---

 Отправлено: 05.08.05 04:25. Заголовок: Re:

Зачем плевать смерти в лицо? Кто оценит? Сам уже не проконтролируешь!
Жить хорошо...

 Отправлено: 05.08.05 13:47. Заголовок: "Ах вы дети вы мои дети - куды ж вас подети? (моя белорусская бабушка)

случайно посмотрел по телеку документари про восстание японских военнопленных в одном из лагерей австралии. Они совершили огромный поджег, но не ради побега а ради того, чтобы их убили. Они бежали и группами кидались на ограждение из колючей проволоки, там и встречали свою судьбу. Их косили из пулеметов как траву... Другие же не стали выходить из бараков, а вешались, причем веревка была одна, поэтому самураи стояли в очереди, и последующий вынимал бездыханное тело товарища, после чего вешался сам. Некоторые решили хоть каким то образом последовать самурайской традиции и совершали сэппоку, но не имея мечей, делали это заточенными столовыми ложками. В живых остались единицы.
Такое Самоубийство как акт торжества человеческой воли - очень сильная для меня вещь, достойная всяческого уважения.

 Отправлено: 05.08.05 13:50. Заголовок: десерт, дамы и господа !

В.Михайлов
СУИЦИД
Покончить с собой - это так человечно. Я бы даже сказал здорово. Особенно из протеста или во имя великого идеала. Облить себя публично бензином и поджечь или сброситься этажа так с двадцатого. И вот уже старушкам есть о чем посплетничать на досуге, а прыщавый подросток сможет, наконец, закадрить не менее прыщавую деву при помощи описаний пикантных деталей, родственники получат наследство, а кто-то, если совсем уж повезет, сможет запечатлеть это все на видеокамеру и получить приз. К тому же это так назидательно! Сколько людей сказав: "Еще один дурак!" - почувствуют себя умными и смогут еще крепче спать по ночам.

А еще лучше покончить с собой по причине несчастной любви. Это так приятно греет душу - не каждый день из-за тебя лезут в петлю, едят таблетки пачками или пилят себе вены! И даже чувство вины, эта ноющая боль совести сродни усталости после трудов праведных. И опять-таки будет о чем посплетничать...

Да, покончить с собой - это так человечно, так здорово!



А я открою еще бутылочку пива или сварю кофе, съем аппетитную яичницу с ветчиной или без, вовремя лягу спать... Ну и что, что я мизантроп?


-----
bring 'em home

 Отправлено: 05.08.05 13:50. Заголовок: Re:

hip пишет:

цитата

---

Такое Самоубийство как акт торжества человеческой воли - очень сильная для меня вещь, достойная всяческого уважения

---

так ради чего было столько жертв? ради чего они самовольно лишали себя жизни?

 Отправлено: 05.08.05 15:26. Заголовок: Re:

SvetikZ спрашивает типа:

цитата

---

так ради чего было столько жертв? ради чего они самовольно лишали себя жизни?

---

Да из-а бабок, реально.В японии в те времена не очень житуха то была. Так им в мозги чето такого накидывали и они зомбировались. Завербованным в квантунскую армию (камикадзе) автоматом присваивалось воинское звание и нехилая пенсия сразу и нация их боготворила- фотки, биография и все дела...
Нечто подобное у нынешних терорристов. В вену-бах...Аллах акбар и в метро... Им правда еще и вкручивают похлеще чем раньше. Типа святыми станете и все такое+ ловандос семейству. да ваще тема то есть че сказать а с другой стороны можно и договориться
Один пример:
В школе нам рассказывали про героев там всяких:коммунисты,пионэры и октябрята даже. И был такой Александр Матросов. Именно тот, который грудью амбразуру пулемета накрыл или дзота...не фажно...
Так вот сейчас появились рассказы очевидцев о том что произошло.
Отряд был штрафбатовский где воевал он. Как правило в таком роде войск 50х50 зеки и нормальные оступившиеся. Выясняется сейчас , что был Александр в боевые будни мужчиной, а в затишье-женщиной. Ну и пулемет тот оказался панацеей от всего,что не по нраву ему было. А героем его сделала Советская пропаганда, так -как не было причин такому человеку становиться Героем,но смерть была такой и публичной.
Во как...

 Отправлено: 05.08.05 21:24. Заголовок: Re:

УпУп пишет:

цитата

---

А героем его сделала Советская пропаганда

---

а ты считаешь что он не достоин звания героя из-за того кем он был? Значит то что он спас многих, и не важно-сам ли или заставили, но ведь он это сделал, не является героизмом? Я могу понять когда распекают Павлика Морозова за то что он сделал со своими предками (а ведь в пионерское детство у нас отряд был именно его имени...), какой там героизм? Но когда хаять начинают людей погибших ради нас...

 Отправлено: 05.08.05 21:56. Заголовок: Re:

SvetikZ

Тока не нада мне лекции о праведности. И при чем тут, что считаю я. Я тока констатирую и не более. Там все были героями. Я те о сути говорю. Тобиш по теме.
Героем общеизвестным его сделала Советская пропаганда. Я именноэто имел в виду.
И никто никого не хает.

 Отправлено: 05.08.05 22:09. Заголовок: Re:

УпУп

мы с тобой долго можем спорить именно на эту тему... короче не тот это пример! я говорю именно про суицид в мирное время... стоит ли лишать себя жизни по причине несчастной любви и т.д. или потому что хочешь что-то доказать кому-то и т.п.

 Отправлено: 06.08.05 09:09. Заголовок: Re:

Тема эта не очень, приятная и я не считаю правильным создавать вокруг суицида какой-то ореол. Но в любом случаи любой человек имеет право на поступок и на свой выбор. Более того каждый второй хоть раз в жизни об этом думал. А то, что здоровый человек приходит к окончательному решению- следствие его морального одиночества и отсутствия поддержки. В человеке всегда надо поддерживать оптимизм, тогда и светлых полос в жизни будет больше. И еще, если бы человек не мог переносить боль, в том числе и душевную, человечество бы не выжило. Надо верить, что все будет ОК. Проверено жизненным опытом, и не только моим.
А что касается официальных героев, Сергей прав. Никто не умаляет подвиг живых людей, но официальные герои как правило создаются и должны отвечать определенным требованием. Так было в советское время, ничего не изменилось и сейчас. Говорю с полной ответственностью, так как не один год этим в какой-то мере занимаюсь. Хотя часто просто противно.

 Отправлено: 09.08.05 14:16. Заголовок: Re:

The last wills the special attack force pilots wrote
Вот сайт очень интересный в тему: http://www.geocities.jp/kamikazes_site_e/isyo.html письма-завещания пилотов камикадзе которые они писали своим близким непосредственно перед взлетом. Почитайте.
А вот еще сайт: http://www.thedeadletter.com/ Очень мощный ресурс. Народ пишет тоже письм-завещания...не камикадзе правда, а обычные Мы со всех концов сети..
PS. впрочем, ничего больше не скажу, я вроде как и так год в мертвецах проходил для одного человека. очень модной смертью умер :-)) как реальный битник

 Отправлено: 11.08.05 20:11. Заголовок: Re:

Тема как тема - здесь же не пропаганда этого ведется.
Не беру в расчет массовые - это уже истерия, пропаганда. По определению - зло, тк навязывание своей воли другому.
Но моя жизнь - это же как мой кошелек. Почему я не волен делать с ней то, что сочту нужным? Да, этим я могу принести горе и проблемы близким. Но, может, продляя свою (никчемную) жизнь, может я приношу еще бОльшее горе близким? Эвтаназия - другой аспект, там за человека принимаются решения (пусть и косвенно, врачами, родственниками). Но если я (допустим) калека, и вижу что моя жизнь в тягость родным - почему бы мне не уйти из нее? Если хватит дха кнешно. Их горе будет сильным, но коротким - по сравнению с тягостями продолжения МОЕЙ жизни.

PS Я атеист, поэтому остальные аспекты особо не беру в расчет.

 Отправлено: 12.08.05 03:44. Заголовок: Re:

Я не согласна! Горе для родных не бывает коротким! Особенноо для родителей.
Может быть про уставших от жизни калек Вы правы...
Но когда молодые и здоровые на бытовой почве или из-за не разделённой любви самовольно лишают себя жизни!!!!

 Отправлено: 12.08.05 12:09. Заголовок: Re:

СвНик пишет:

цитата

---

Но когда молодые и здоровые на бытовой почве или из-за не разделённой любви самовольно лишают себя жизни!!!!

---

Это больные люди, их надо лечить. В психиатрии целое направление работает над проблемой суицида. Я не говорю про случаи, когда желающий покончить с собой просчитывает все до минуты, чтобы была возможность быть спасенным, хотя эти люди тоже скорее всего больны, устраивая такие спектакли. Не исключу также определенный процент погибших из таких - когда происходит случайность и в нужный момент спаситель не появляется.

 Отправлено: 12.08.05 12:45. Заголовок: Re:

Мусик-Пусик пишет:

цитата

---

Я не говорю про случаи, когда желающий покончить с собой просчитывает все до минуты, чтобы была возможность быть спасенным, хотя эти люди тоже скорее всего больны, устраивая такие спектакли.

---

ну это вообще дураки, про это я не говорю вообще... Повешание, перерезание (якобы) вен и потом показывание этого, газ и т.п.... Мне как-то было смешно когда при очередном скандале на почве развода мне было сказано-ты только не сделай с собой чего-нибудь... Да никакая сила не заставит меня лишить себя жизни! Слишком я ею дорожу!

 Отправлено: 12.08.05 15:59. Заголовок: Re:

SvetikZ

Согласен с левина и сМусик-Пусик

Это болезнь и называется он типа Суициидальный синдром, насмотрелся я в войсках на этих людей. Здесь уже упоминалось косвенно, что этим ты никому ничего не докажешь, в том числе и себе. А горе, боль близким ты принесешь огромное. Это эгоизм , либо болезнь.

 Отправлено: 12.08.05 16:51. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата

---

Это эгоизм

---

это не эгоизм... это .....нутость в натуральном виде! Простите за слово такое, но другого термина я этому найти не могу...

 Отправлено: 12.08.05 20:48. Заголовок: Re:

SvetikZ

Согласен! У нас в училище был случай ( но не на нашем факультете ), парень из-за отсутствия чего-то в голове ( царствие ему небесное не грозит) написал на Тургеневском мосту ( кто был в Краснодаре знает мост ) написал, не помню точно чи Маша, чи Оля , чи кто-то еще я тебя люблю - прости (причем видно если плывешь на чем-нибудь по Кубани). Сложил аккуратно одежонку и бросился в реку Кубань с высоты метров с 20. Насмерть. Кому он чего доказал и показал, не понятно. Только родители поседели раньше времени. А девочка эта все равно эту надпись увидела. Как это еще назвать? А солдатик у меня в группе подготовки и пуска в войсках, ночью пошел вешаться только потому что девочка, ждущая его на гражданке, не написала в конце письма "Твоя Лена"? Это как назвать. Слава Богу вовремя вытащили.

 Отправлено: 12.08.05 21:53. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата

---

ночью пошел вешаться только потому что девочка, ждущая его на гражданке, не написала в конце письма "Твоя Лена"? Это как назвать

---

ну это даже названию не поддается! И дура та самая Лена что ждала его. Таких и ждать не нужно...

 Отправлено: 12.08.05 22:23. Заголовок: Re:

А у наших соседей сын выбросился с 16 этажа. Это горе не поддается описанию для матери, вот уж несколько лет прошло, а она как почернела, с того дня ходит постаревшая, сломленная, темная. Ездит каждый день да через день к нему на могилу. А вроде был такой мальчик хоршшй во всех отношениях, отлично учился, строил планы на будущее. Говорят в тот день он провалил вступительный экзамен...

 Отправлено: 12.08.05 22:51. Заголовок: Re:

Inusha пишет:

цитата

---

Говорят в тот день он провалил вступительный экзамен...

---

согласись что это глупо... это не конец жизни и можно было попробовать свои силы на следующий год...

 Отправлено: 12.08.05 22:56. Заголовок: Re:

Да МЫ это понимаем, а неизвестно что там пацан думал в тот момент. что переживал. И вообще для меня все эти экзамены, неразделенные любви, четверки по математике повод а не причина. Если есть склонность к суициду, то любой повод хорош.

 Отправлено: 12.08.05 22:57. Заголовок: Re:

Ладно, Господа, это вы про молодых. Я ситуацию знаю, когда женщина, выпив с соседями полбутылки пива, зайдя к себе домой, повесилась на леске в туалете. Очень странная смерть. Если учесть, что обнаружила ее 12тилетняя дочь, которая вместе с маминым сожителем смотрели телевизор в зале. В это время. Женщина в свое время была звездой балета. Потом спиваться начала. Хоровод сожителей, последний у пивного ларька. Но при этом работала на 4 работах. И имела личное авто. Давала частные уроки. 1993 год.

 Отправлено: 12.08.05 23:01. Заголовок: Re:

Это опять другая история, это на почве алкоголизма, очень просто

 Отправлено: 12.08.05 23:07. Заголовок: Re:

Тажеева Анна

а кто знает что у пьяниц там в голове происходит???? Может у неё белая горячка была в тот момент?

 Отправлено: 13.08.05 00:42. Заголовок: Re:

Склонность к суициду-это болезнь,до каких-то пор скрытая.И любая жизненная ситуация может послужить толчком к ее проявлению.А так-как это болезнь,а мы с вами,господа,не врачи-психиатры,то и нет смысла это обсуждать!!! Кто задумал это сделать-все равно сделает.И никакие наши дебаты не помогут. 100 %!!

 Отправлено: 13.08.05 01:01. Заголовок: Re:

левина

Согласна. Остальное - цирк или театр!!!

 Отправлено: 13.08.05 01:50. Заголовок: Re:

SvetikZ пишет:

цитата

---

Я могу понять когда распекают Павлика Морозова за то что он сделал со своими предками (а ведь в пионерское детство у нас отряд был именно его имени...), какой там героизм?

---

А я про Павлика, можно? там ведь папа- такая сволочь был. Молодую девчонку окрутил. Нарожала она ему кучу детишек. А он по любовницам, её бил, а потом и вовсе к другой ушёл. Сам жирует, гуляет, закрома ломятся, а дети голодают. И стуканул его сынишка. И не потому, что хотел пионером-героем стать, и не о Родине он думал , а мамку жалко, да братиков с сестрёнками...
А ведь мальчишку-то убили.

 Отправлено: 13.08.05 02:32. Заголовок: ветер

тольк воля - незамутненный разум, и исполненность действовать, как будто ты уже умер. не каприз. понимание.
Г-ди, какие вы всетаки дети, и Г-ди, какие мы всетаки уже не дети
Тажеева Анна, отлично, вокалист Joy Divsion повесился у себя в комнате при мультике, в зените славы...
девушка на выданье девушка Zвезда - неплохие сиськи.
Harrison - take five

 Отправлено: 13.08.05 02:40. Заголовок: Re:

кто нибудь хоть какнибудь УТРУДИЛ себя прочитать хоть чтонибудь из тех ссылок ? или здесь просто хуюм-буюм и нежелание понять что ПРОБЛЕМЫ НЕТ. есть только ваше отношение к ней.

 Отправлено: 13.08.05 12:48. Заголовок: Re:

hip пишет:

цитата

---

нежелание понять что ПРОБЛЕМЫ НЕТ. есть только ваше отношение к ней.

---

А никто и не собирается решать здесь проблему самоубийства, каждый высказывает свое мнение, разве не так звучала тема?

"как вы думаете, что есть самоубийство?"

И тема форума "Разговоры обо все" - разговоры, вот мы и говорим, а для решения этой проблемы существуют врачи.

 Отправлено: 14.08.05 04:48. Заголовок: Re:

нет понимания в этом мире. мы все - инопланетяне.

 Отправлено: 14.08.05 14:55. Заголовок: Re:

hip пишет:

цитата

---

нет понимания в этом мире. мы все - инопланетяне.

---

О чем Вы? Человеку порой самого себя понять сложно, а Вы хотите чтобы он понял кого-то другого.

 Отправлено: 14.08.05 19:06. Заголовок: Re:

УпУп

ОЙ-ОЙ-Ой! Эт я о Матросове!!!
Лежат они спокойно в земле, так пусть лежат!!!
Посмотрите фильм "ШТРАФБАТ!" Все!!!

 Отправлено: 14.08.05 19:20. Заголовок: Re:

Ребяты!!!
Я не оправдываю тему самоубийства. Но, как говорят, от сумы и от тюрьмы не зарекайся. Мне еще столько жить......
Но не надо судить, да не судимы будем......
В целом, я не оправдываю их.
Братец у меня один двоюродный есть. Счас 24 года. Ни флага, ни Родины, ни достижений. До 12 лет в кровати с бабушкой спал, до 17 только с бабушкой жил. Родители отдельно. В 14 лет вытащил все злато-серебро из бабушкиного дома. На нас с братом спер. А мы даже не бывали у этой бабушки. В 15 лет начал вскрывать машины, (Его отец тогда в первый раз выпорол) в 18 лет его выперли из ВУЗа, в котором платно учился (эт умудриться надо). Так его одноклассница (единственная дочь из обеспеченной семьи) резала себе вены. Жива-здорова, слава Богу, идиотка!!!

 Отправлено: 14.08.05 22:12. Заголовок: Re:

Какая разница из какой она семьи!Человеку всегда чего-то не хватает для счастья.И детей нужно учить чего-то добиваться в жизни,а не кромсать себе вены из-за того,что не получил желаемое.Например-мальчика!

 Отправлено: 15.08.05 03:39. Заголовок: Re:

Очень с Вами согласна! Детей надо учить преодолевать трудности и добиваться чего-то в жизни. И они должны знать, что их ЛЮБЯТ! Если у человека есть цель, смысл жизни, есть с кем поговорить - меньше вероятности суицида.

 Отправлено: 06.09.05 19:53. Заголовок: Re:

jangen пишет:

цитата

---

Но в любом случаи любой человек имеет право на поступок и на свой выбор.

---

К сожалению мы не понимаем. что у нас как раз выбора-то и нет! Мы же не делали выбор когда рождались, любой родитель в 99% случаев не знает времени зачатия своего любимого дитяти (из собственного опыта знаю)!
Так что не нами дана жизнь и не нам ее завершать, нам только дано право жить.

 Отправлено: 07.09.05 08:10. Заголовок: Re:

Светик пишет:

цитата

---

К сожалению мы не понимаем. что у нас как раз выбора-то и нет! Мы же не делали выбор когда рождались, любой родитель в 99% случаев не знает времени зачатия своего любимого дитяти (из собственного опыта знаю)!
Так что не нами дана жизнь и не нам ее завершать, нам только дано право жить.

---

По этому поводу можно спорить до бесконечности. Сколько людей, столько и мнений. Лично я не считаю самоубийство единственным выходом из какой-то жизненной колизии. Но человек должен быть свободен в отношении себя. Да и ситуации разные бывают.

 Отправлено: 07.09.05 08:53. Заголовок: Re:

SvetikZ пишет:

цитата

---

Мне кажется что это просто напросто малодушие, испуг перед трудностями...

---

На счёт малодушия, я другого мнения, для того чтобы добровольно решить, что твоя жизнь на земле закончилась, надо много сил, и слабый человек этого никогда не сделает, он может будет пытаться, но произвести до конца не сможет. Только сильные личности могут уйти из жизни самостоятельно. Это нам оставшимся кажется это глупо, что проблема не решилась, а только углубилась. А он видел в смерти единственный выход, и заметьте не только для себя одного, как человек покидающий нас, он считает, что с его уходом, уходят все проблемы. Вообщем как говорят, о мёртвых либо ничего, либо только хорошее.

 Отправлено: 09.09.05 10:24. Заголовок: Re:

jangen пишет:

цитата

---

По этому поводу можно спорить до бесконечности. Сколько людей, столько и мнений. Лично я не считаю самоубийство единственным выходом из какой-то жизненной колизии. Но человек должен быть свободен в отношении себя. Да и ситуации разные бывают.

---

Судьба никогда не может быть сильнее спокойного мужества, которое противостоит ей. А если станет совсем невмоготу - можно покончить с собой. Хорошо осознавать это, но ещё лучше осознавать, что покуда ты жив, ничто не потерянно окончательно.
Триумфальная Арка - Эрих Мария Вемарк

 Отправлено: 09.09.05 15:33. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата

---

Только сильные личности могут уйти из жизни самостоятельно

---

Не согласен.
Это самый легкий выход из ситуации! Самые трудные моменты - колебания уйти или нет. А потом легче. Миг и ...
И никаких проблем (тебе).
РАзве трудно?

 Отправлено: 09.09.05 15:36. Заголовок: Re:

Светик пишет:

цитата

---

К сожалению мы не понимаем. что у нас как раз выбора-то и нет!

---

Светик

Выбор есть всегда! И мы сами делаем свой выбор. Каждый сам выбирает, как ему поступить. Жить так или не так. Сделать так или не так. Просто надо понимать (или хотя бы пытаться понять) последствия своего выбора для себя, для близких, для окружающих.

 Отправлено: 09.09.05 15:43. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата

---

РАзве трудно?

---

А ты пробовал, что так рассуждаешь? Конечно глупый вопрос, я просто общалась с человеком, его уже 2 раза по воле случая вытаскивали с того света, он сделает это снова, хотя последствия представляет уже реально, просто для него, как он считает жизнь на Земле законченна и продолжать её бессмысленно. Переубедить его не возможно, так как для него есть аргументы решающие этот вопрос без обсуждений.

 Отправлено: 10.09.05 11:32. Заголовок: Re:

SvetikZ

Я тут кон ехал на машине в одних драндулах(это примерно возле города Новопаскудск) и увидел одного кренделя.Решил поделиться.
Он соял на пешеходном переходе пропуская машины ( у нас так).Еще, он улыбался.Это была не улыбка дауна-это другое.
Чтоб полней обрисовать его,рекомендую:
подойди к зеркалу, сведи глаза в "кучу", и улыбнись.......
А им каково? И живут и радуются! Помойму суицидные мыши-это от бедности духовной.Если ты не при делах.Если даже вокруг все плохо и ты инертен, только тогда прут такие мысли.
лида пишет:

цитата

---

А ты пробовал, что так рассуждаешь? Конечно глупый вопрос, я просто общалась с человеком, его уже 2 раза по воле случая вытаскивали с того света, он сделает это снова, хотя последствия представляет уже реально, просто для него, как он считает жизнь на Земле законченна и продолжать её бессмысленно. Переубедить его не возможно, так как для него есть аргументы решающие этот вопрос без обсуждений.

---

А на кой пробовать то?Не думаю, что для того чтоб понять нужно попробовать. Если у него не наркозависимость,то надо к дохтору.Если не помогает,то....что не делается , все к лучшему.
Я вот к примеру если бы дошел до такого состояния(не дай Бог) то прыгнул бы вниз со здания института трансплантации органов. Печень канешно не возьмут нуждающимся, но почку -возможно....или наоборот..

 Отправлено: 10.09.05 12:02. Заголовок: Re:

алес пишет:

цитата

---

Я вот к примеру если бы дошел до такого состояния(не дай Бог) то прыгнул бы вниз со здания института трансплантации органов. Печень канешно не возьмут нуждающимся, но почку -возможно....или наоборот

---

Упаласмеюсь

 Отправлено: 10.09.05 12:31. Заголовок: Re:

Вечно мои шутки заканчиваются чем-нибудь. Упала только что с лестницы... Пошла в подвал отнести землю для цветов, ключ забыла а дверь захлопнула. Взяла лестницу и давай на балкон карабкаться, и вот...

 Отправлено: 10.09.05 13:05. Заголовок: Re:

Inusha пишет:

цитата

---

Упаласмеюсь

---

Inusha пишет:

цитата

---

Упала только что с лестницы

---

смеялась? не рой яму другому!!!

 Отправлено: 10.09.05 13:16. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата

---

я просто общалась с человеком, его уже 2 раза по воле случая вытаскивали с того света

---

Мое мнение: один раз - случайность, два - уже закономерность, а три - диагноз. Если человек действительно хочет покончить с собственной жизнью, то сделает все так, чтобы никаких случайностей не было, а так - это только театр одного актера. Причем жестокий спектакль с использованием статистов - близких и родственников.

 Отправлено: 10.09.05 13:27. Заголовок: Re:

Мусик-Пусик пишет:

цитата

---

это только театр одного актера. Причем жестокий спектакль с использованием статистов - близких и родственников.

---

в этом случае театров не было, просто в игру вступала судьба.

 Отправлено: 10.09.05 13:32. Заголовок: Re:

Не знаю, но часто со стороны все может выглядеть совсем иначе, чем на самом деле

 Отправлено: 14.09.05 14:41. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата

---

А ты пробовал, что так рассуждаешь? Конечно глупый вопрос, я просто общалась с человеком, его уже 2 раза по воле случая вытаскивали с того света, он сделает это снова, хотя последствия представляет уже реально, просто для него, как он считает жизнь на Земле законченна и продолжать её бессмысленно. Переубедить его не возможно, так как для него есть аргументы решающие этот вопрос без обсуждений.

---

Комментировать не буду, но ситуации критические были. Когда небо в овчинку кажется. Так что в принципе представляю в общих чертах какого на душе.... Но, все это проходит, время - лучший лекарь. О тех ситуациях вспоминаю спокойно.
Так что нельзя поддаваться!!!!!!!

 Отправлено: 14.09.05 16:26. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата

---

Комментировать не буду, но ситуации критические были. Когда небо в овчинку кажется. Так что в принципе представляю в общих чертах какого на душе.... Но, все это проходит, время - лучший лекарь. О тех ситуациях вспоминаю спокойно.
Так что нельзя поддаваться!!!!!!!

---

И Слава Богу что сегодня вспоминаете спокойно!!!!

 Отправлено: 15.09.05 09:08. Заголовок: Re:

лида

Спасибо!
Если всёравно нельзя ничего сделать - нечего доводить себя до безумия!!! Отличная жизненная политика!

 Отправлено: 29.09.05 18:55. Заголовок: Re:

Школьная жизнь
В России ежегодно добровольно расстаются с жизнью около 2500 несовершеннолетних

Тело 14-летнего мальчика было обнаружено на железнодорожной станции Скачки, на окраине Санкт-Петербурга. В кармане куртки школьника найдена предсмертная записка о том, что он больше не может терпеть издевательства учителя. Классный руководитель практически ежедневно заставляла мальчика убирать класс и отрабатывать деньги, которые он не мог сдать на ремонт класса.

В опубликованном докладе шведского Центра суицидальных исследований говорится, что по абсолютному количеству подростковых самоубийств Россия занимает первое место в мире. В России ежегодно добровольно расстаются с жизнью около 2500 несовершеннолетних. Причем иногда целые города охватывают эпидемии детских суицидов. Второе место у США - 1800 детей-самоубийц в год.


Школьный ремонт
"В предсмертной записке мальчик обвинял в случившемся классного руководителя " По данным Северо-Западного управления внутренних дел на транспорте, труп был обнаружен под платформой. Как установили эксперты, смерть самоубийцы произошла вследствие железнодорожной травмы. Сотрудниками транспортной милиции была установлена личность погибшего. Им оказался 14-летний ученик одной из школ Красносельского района Санкт-Петербурга.

В предсмертной записке мальчик обвинял в случившемся классного руководителя. Школьник написал о том, что не может больше терпеть издевательства учителя, вызванные тем, что он не принес 300 рублей на ремонт класса.

Опросившие одноклассников погибшего следователи выяснили, что классный руководитель постоянно "терроризировала" мальчика. Она практически ежедневно заставляла его убирать класс и отрабатывать деньги, которые он не мог сдать. Мальчик жил с бабушкой преклонных лет и старшим братом и не был ни наркоманом, ни уличным хулиганом, сообщили "Интерфаксу" в управлении.

Мало того, родители учеников этого класса неоднократно уже писали коллективные жалобы на классного руководителя, которая позволяла себе в воспитательных целях заниматься рукоприкладством. В настоящее время материалы по данному делу готовятся для передачи в городскую прокуратуру.

 Отправлено: 29.09.05 19:31. Заголовок: Re:

Мусик-Пусик пишет:

цитата

---

жалобы на классного руководителя, которая позволяла себе в воспитательных целях заниматься рукоприкладством

---

я не знаю что творится сейчас с нашими детьми... ведь и в наше время были нередки случаи рукоприкладства (мне везло с учителями всегда, низкий поклон им, но про других слышала), но ведь не кончали жизнь самоубийством? Что случилось? Почему наши дети так психически неустойчивы стали? Хотя я если узнаю что у меня так обращаются с ребёнком-пойду и придушу собственными руками эту учительницу... Мы когда выпустились из д/сада мне кажется руководство нашего садика перекрестилось ногой правой, потом левой потом обеими сразу причём несколько раз кряду... Я не горжусь тем что скандальна, тем более не люблю раздоры и скандалы и долго не умею и не могу жить в ссоре, но вот в ситуации с д/садом приходилось периодически тонус задавать... Потому как мне не нравилось как они руководили процессрм и что они предлагали и как вели себя даже не с детьми, а с нами, родителями! и как обижали и унижали наших воспитателей, хотя они и есть самые основные и самые первые учителя! Короче не могу объяснитьь, но в обиду не давала своих!!!

 Отправлено: 29.09.05 19:41. Заголовок: Re:

Да вчера сначала прочитала, потом посмотрела в новостях о этом мальчишке, а ему ведь было 14, и если он не смог постоять за себя, что говорить о начальной школе, конечно есть много педагогов кто действительно отдаёт себя детям, но всёравно страшно...

 Отправлено: 29.09.05 19:57. Заголовок: Re:

лида
а твоя первая учительница кто была?
у моего младшего Польских Надежда Хасановна... Думается что многие её помнят и любят! Я очень рада что он попал к ней, а уж ребятишки её боготворят, а она как курица наседка с ними возится!

 Отправлено: 29.09.05 20:09. Заголовок: Re:

SvetikZ пишет:

цитата

---

а твоя первая учительница кто была?

---

У нас была Валентина Борисовна Рязанова, до сих пор испытываю к ней нежные чувства, но просто и в то время и в это были такие кто и тогда позволял бить детей по рукам линейкой или указкой, нагло рвать тетради, только за то что младший братишка нарисовал там рожицу, а вообще одноклассники мои досих пор помнят, мне ведь вечно надобыло всех обиженных и угнетённых защитить, да сколько я в нашей школе с учителями спорила, после нигде больше столько не приходилось

 Отправлено: 29.09.05 21:54. Заголовок: Re:

А у нас был случай года 3 назад... Ребенок (помоему класс 2 или 3) после уроков не вернулся домой, а нашли его потом в лесу - замерзшим (зима была) - он не пошел домой после того, как его родители сказали ему: "Получишь двойку, домой можешь не приходить" А он как раз в этот день двойку и получил...
Не знаю, тяжело судить. Я думаю каждому из нас такое хоть раз в жизни говорили родители. Но тем не менее, мы ведь до сих пор живы, и двойки так же получали...

 Отправлено: 29.09.05 22:19. Заголовок: Re:

Конечно во многом всё зависит и от психологии ребёнка и от моральных качеств родителей, у нас вон в процессе моей учёбы мальчишка 20 лет с паралельной группы, встал на уроке и выбросился в окно, почему, зачем, на перемене ещё вместе курили...

 Отправлено: 30.09.05 09:29. Заголовок: Re:

Детей жалко! У них психика слабая да еще такие МоНстры их учат. Если ты не даволен своей зарплатой или еще чем-то уйди! Найди что-нибудь другое! Я уверенна, что такие люди как эта ... жаба..., просто ненормальная! ЕЕ нужно пожизненно закрыть где-нибудь Учителкой в "детской" зоне, что бы там жила и боялась каждый день, как этот мальчишка.
Нет ни могу ни чего сказать про самоубийство когда болен и нет сил терпеть боль! Не оправдываю, когда "умирают" физически искалеченные, но .... пока сам не почувствуешь не поймешь (НЕ ДАЙ БОГ!!!!) Считаю, что в детской "смертности" БолЬшую часть вины "несут" учительские плечи! Да сейчас трудное время, в плане общения и свободного времени, но если ты выбрал своей профессией УЧИТЕЛЬСТВО, то и учи! Мы стали мало разговаривать по душам, про мечты и т.д.
Немного отступлю от темы. У нас в семье были дни вернее вечера СуМерек, мы зажигали свечи, садились поудобнее, пили чай и мечтали всей семьей, вспоминали смешные истории из "семейной" жизни и так было ЗДОРОВО!!!
Я оправдываю Героическое самоубийство. Объясняю: Это когда ты знаешь, что наверняка погибнешь и уступаешь свое место в "спасатьльной шлюбке другому". Примеров масса и каждый погвиг это самоубийство и нужно много мужества что бы поступить имеено так а не иначе. А все остальное просто Эгоизм и Блажь!
Как можно оправдать "смерть" мужика который оставил жену и детей им что от этого легче? И т.д.
Калеки тоже находят выход, те кто сильные духом!
Алкоголики и наркоши тоже самоубийцы не только физически, но и морально убивающие все вокгуг себя....

 Отправлено: 30.09.05 10:39. Заголовок: Re:

Да уж..Щас если начать копать причинно-следственную, то раздел придется перенести в Совсем не весело.
Кретинов с дипломами хватает везде.И это тоже факт. У меня тут кон спину прихватило. Пошел в больничку.Нафотали по всякому.Диагноз: двусторонняя бронхо-пневмония.Я терапевту чуть в морду не вцепился . Сидит такая кашелка лет 58,5 и всякую лабудень мне рассказывает.Типа : токо у меня мля лицензия есть, мы тебе поможем не ссы браток. Достает неимоверно огромную книгу и трещит:-эт типа книга англицкого терапевта.Мы щас будем смотреть по ней симптоматику. Так ...это не то, этого тоже нет,температуры нет....короче ровно час мусолила букварь и сделала вывод: причиной всему трамва полученная 2001 вроде году.Это кстати было у меня в книжке наисано медицинской. Короче 500 рупей отдал и стою ошалевший возле больницы с таким диагнозом. Люди реально образованные, даже не имеющие ничего общего с терапией, сказали, что если диагноз верен, то я труп ходячий. А чувствовал себя, превосходно. Еду в Бурденко. За час куча бумажек и снимков и абсолютно другой диагноз.Обычный банальный остеохандроз. Хочется стать Раскольниковым и замочить старушку.Она ведь падла и лечение же могла назначить и травануть кого -нибудь.
А чтоб судиться в этой стране, нужно забить на все вокруг и поставить палатку возле здания суда.
Я кстати до сих пор не врублюсь, Рохлина шлепнула мужа или ее подставили?

 Отправлено: 30.09.05 11:30. Заголовок: Re:

УпУп пишет:

цитата

---

Я кстати до сих пор не врублюсь, Рохлина шлепнула мужа или ее подставили?

---

Ты меня опять заводишь??? Да подстава это, и тока ты и не врубишься!

 Отправлено: 30.09.05 11:36. Заголовок: Re:

SvetikZ пишет:

цитата

---

Ты меня опять заводишь??? Да подстава это, и тока ты и не врубишься!

---

Он у нас как жираф, пока до него дойдёт, ну и тебя конечно не забыл, это же ему как бальзам от остеохондроза. Шучу, снова, Болезни это не шутка лечись давай!!!

 Отправлено: 30.09.05 13:57. Заголовок: Re:

C врачами и у нас ... полная засада. Наша врачиха невропотолог, баБушка, маленькая, вредная и т.д. Осматривала наших мужиков, мальчики все рослые (МЧС), так ведь посторалась! Одному решила позвонок вправить и сломала 3РЕБРА!!!! А второму шею вбок свернула, ему в травмпункте ее обратно вправляли.
И ведь допрыгнула же зараза! мужик 2м с копейками! К такому врачу не пойдешь по своей воли убью нафиг!!! мы когда коммисию проходим, около ее кабинета в шутку правда , прощаемся.

 Отправлено: 30.09.05 14:01. Заголовок: Re:

Что-то у меня с граматикой в последнее время не ладно. Перевожу выше написанное: 3 ребра, Убьют нафиг!

 Отправлено: 05.10.05 11:27. Заголовок: Re:

Как вас разобрало блин ей ей расслабились, зашел посмотреть кто как и чем да о чем а у нас на форуме одна тема другой стройней, итак «САМОУБИЙСТВО» само слово уже брэнд 16 –ти летней молодежи, добавим сюда увлечение копированием стиля жизни Рок – звезд, замешаем все это на сопливом - она (он) меня бросила (л), и в свете прожекторов с премьеры очередного культового кино где герой за что то принял смерть от самого себя получим весьма радужную картину некому кроме самоубийцы непонятного поступка…
На моей памяти в период службы в ВС где личный состав, как только себя не гробил (сухи, разносили данные факты как личный идиотизм, но не как героизм), один из за девушки, другой из за мамы, третий из за командира части и так далее… И вот мы с замом по воспитательной работе убедили наш полковой менеджмент провести акцию разъяснения. Дело было так мы нарыли цветные большие фотки самоубитых (с патологоанатом связались), и повесили их в одном чудном месте в ленинской комнате и раз в неделю три месяца показывали своему личному составу… из моего дивизиона все ушли на гражданку. Я это к тому, что информации создающей некий ореол вокруг самоубийц море, а вот другой то нет и если рассказать пиплу, что при этом с ним будет, то можно ограничить число тех кто еще не решил за жизнь.
Опять же жизнь дана с выше и у каждого своя черта … Жить – трудно, умереть легко! Мы легких путей не ищем!

По уровню самоубийств Россия вышла на одно из первых мест в мире Масштаб этой цифры ужасает: в 2002 году свежих данных нету, в России добровольно расстались с жизнью около 196 тысяч человек.
За 2001 год от наркотиков погибло около 65 тыс.чел. За 2002 еще 48 тыс.чел. в 2003 около 87 тысяч… это друзья мои 200 тысяч, а если проанализировать возрастной порог среднего передознувшегося, то это где то в районе 23 – 30 лет от роду т.е. самый плодоносный слой нации нехитрая арифметика дает возможность предположить, что моя страна потеряла в случае получения потомства от указанных 200 тысяч – где то 600 тысяч новых жизней не случилось из-за наркоты. И это только летальный исход, а пипла сидящего на этом ДЕРЬМЕ в три – четыре раза больше официальной статистики.
Чего мало? а ведь их насильно никто не кормил этой хренатенью.
В афганской войне по здорово заниженным «официальным» данным погибло от 15 до 17 тысяч человек … так это хотя бы была воина.

 Отправлено: 05.10.05 22:21. Заголовок: Re:

Еще о грустной статистике.
Аборты, оставаясь основной причиной материнских потерь, составляют по территориям России от 25 до 60% всех смертей.
Вымрет Россия такими темпами...

 Отправлено: 07.10.05 16:48. Заголовок: Re:

Сегодня мама пришла с работы, рассказала, у неё у подруги муж, повесился, она с работы вчера приходит, а он в гараже висит, ему должны были сегодня делать операцию, вставлять шайбы в суставах, на работе про это узнали, и всвязи с тем что после операции будет продолжительный больничный - уволили, он жене ничего не сказал про увольнение, это позже друг его рассказал, остальное выше..., вот как понять человека, ведь жизнь то не кончилась, причины чтобы лишать себя жизни, женщину мужа и детей отца - нет, конечно о мёртвых так не говорят, но не понимаю я таких людей, не понимаююююююююю!!!

 Отправлено: 13.10.05 15:11. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата

---

уволили, он жене ничего не сказал про увольнение, это позже друг его рассказал, остальное выше..., вот как понять человека, ведь жизнь то не кончилась, причины чтобы лишать себя жизни, женщину мужа и детей отца - нет, конечно о мёртвых так не говорят, но не понимаю я таких людей, не понимаююююююююю!!!

---

О таких либо ничего, либо плохо!
Скорее всего жена его поставила в такое положение что иного выхода не видел... Не, с головой че-то! Сто пудов!

 Отправлено: 13.10.05 15:24. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата

---

Скорее всего жена его поставила в такое положение что иного выхода не видел...

---

Эдик, ну почему как что, так первое что приходитв голову - жена? Хоть ты и передумал, суть осталась, ну неужели все беды от нас???

 Отправлено: 14.10.05 10:05. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата

---

Эдик, ну почему как что, так первое что приходитв голову - жена? Хоть ты и передумал, суть осталась, ну неужели все беды от нас???

---

Лидок, я не беру всех Ж, я беру одну конкретную особу-его жену. И то в качестве примера, версии. А если б они были геями, то все равно вроде бы один М, другой Ж. Но это был бы мужик.
Не люблю обобщать.
Ну уволили, ну и что? Че работ мало? Давайте все безработные и уволенные сведут счета с жизнью.
Бррррррррррррр.

 Отправлено: 14.10.05 17:32. Заголовок: Re:

Вот и я о том же, проблемы то не было, просто сложная ситуация, а из всех ситуаций есть выход...

 Отправлено: 19.10.05 13:23. Заголовок: Re:

лида

Еще раз повторюсь: даже если Вас съели, все равно у Вас есть два выхода!

 Отправлено: 21.10.05 20:27. Заголовок: Re:

edem74
А как тебе такое, по статистике последних лет в Германии резко увеличились самоубийства среди подростков мужского пола в возрасте от 13-15 лет, за последние два года на 8 %, это ой как много, в чём причина?

 Отправлено: 24.10.05 10:29. Заголовок: Re:

лида

Живется хорошо. Либо психологи не работают с подростками и с родителями (а ведь это как раз переходный возраст). В Швеции тоже ситуация не утешительная.

 Отправлено: 24.10.05 20:00. Заголовок: Re:

Недавно по телевизору говорили,что Израиль на одном из первых мест в мире по количеству самоубийств среди подростков.А здесь и психологи работают с подростками очень плотно и еврейские мамашки над своими детками трясутся!Вот и пойми,почему это все происходит!

 Отправлено: 25.10.05 11:12. Заголовок: Re:

Почитайте на досуге кому интересно: http://www.medico.ru/discussion/neonatology/nn_013_1.htm

 Отправлено: 25.10.05 13:02. Заголовок: Re:

лида
Статистика ужасающая.
В настоящее время в России сущетвует 126 Перинатальных центров, тех самых центров, которые несут ответсвенность за жизнь таких вот недоношенных детей. Из этого числа даже половина не отвечает требованиям именно ПЕРИНАТАЛЬНОГО центра. Большинство из этих центров коммерческие, которые направлены на зарабатывание денег, а не на улучшение статистики рождаемости.
А теперь о детях, рожденных с весом 500-1000г. Я видела таких. Страшно смотреть!!! Лежит комочек, который дышит через аппарат, кормят его через вену. Он растет, но очень медленно. К году он не может держать головку. Но врачи борятся, борятся и родители...из последних сил. И все понимают, что он выживет, но в нем теряется что-то такое, что сделает его личностью. Существуют и курсы реабилитации для таких деток, но это все дорого и, как правило, за свой счет.
И еще. Все слышали про "детей из пробирки". За счет них повышается рождаемость, женщины становятся мамами. Но если вернуться к той самой пресловутой статистике, то мы увидим, что рождение детей с пороками развития и врожденными аномалиями повысилось, за счет этих самых детей.
Так что, действительно, существует как минимум две точки зрения на одну проблему.

 Отправлено: 25.10.05 20:59. Заголовок: Re:

Знаешь я думала что удивляться в нашей жизни практически нечему, но тут дети, маленькие детки, у меня слов нет, чтобы передать что я чувствую...

 Отправлено: 22.08.06 12:11. Заголовок: Re:

Суицид в Германии уносит больше жизней, чем аварии и СПИД
Одиночество - частая причина самоубийствОдиночество - частая причина самоубийств
Каждые 47 минут в Германии совершается самоубийство. Общее количество жертв суицида уже давно превысило число погибших на дорогах. Немецкие врачи и психологи говорят об опасной тенденции и ищут способы решения проблемы.

В Германии от самоубийств погибает больше людей, чем в автокатастрофах и от СПИДа - такие данные представила 9 сентября организация "Программа национальной профилактики суицида". Всего за последний год было зарегистрировано 11163 самоубийства, при этом количество попыток суицида превышает эту цифру почти в десять раз. От ДТП в этом же году погибло 6 828 человек.

По сравнению с показателями прошлых лет, отчетливо проявляются две основных тенденции – увеличение случаев суицида среди пожилых людей и молодежи. Больше половины всех женщин и почти 40 процентов мужчин, покончивших с собой, были старше 60 лет. Другая тенденция наблюдается среди подростков и молодых людей. "В возрастной группе от 15 до 25 лет половина всех смертей происходит в результате самоубийства, - говорит председатель организации Армин Шмидке (Armin Schmidtke).

Невысказанность становится поводом для самоубийства

"Общество пока не осознало масштаб проблемы суицида ",- говорит немецкий эксперт-суицидолог Михаэль Витте (Michael Witte). По его мнению, главными причинами решения уйти из жизни являются болезни, денежные проблемы, потеря близкого человека, проблемы со сверстниками, а также безответная любовь и насилие. "Мысли о самоубийстве являются следствием сложных проблем. Когда человеку некому рассказать о своих трудностях, попытка суицида становиться для него единственным средством выразить свои чувства".

Суицид страшнее войны

Наряду с личными трагедиями самоубийства приносят значительный ущерб немецкой экономике. По минимальной оценке, каждый год в Германии пытаются покончить с собой больше 100 тысяч человек. Стоимость затрат на срочную медицинскую помощь, лечение в больницах и работу полиции составляет 178 млн. евро, а если посчитать выплаты больничных, то сумма возрастет до 300 млн. евро.

Проблема суицида является актуальной не только в Германии. По данным Всемирной организации здравоохранения из-за самоубийств в мире ежегодно погибает более 1 млн. человек – больше чем от всех войн, преступлений и терактов. Большинство случаев суицида зарегистрировано в странах Восточной Европы, меньше всего пытаются покончить с собой в Южной Америке и в мусульманских странах.

 Отправлено: 22.08.06 17:25. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата:

Большинство случаев суицида зарегистрировано в странах Восточной Европы, меньше всего пытаются покончить с собой в Южной Америке и в мусульманских странах.

Ну правильно! Наркота куда и откуда поступает? Куда поступает, там и Суицид!

 Отправлено: 22.08.06 17:43. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата:

Ну правильно! Наркота куда и откуда поступает? Куда поступает, там и Суицид!

РУлиш "чувак"!!!

 Отправлено: 23.08.06 09:50. Заголовок: Re:

warwara
А то !!!!

 Отправлено: 25.02.07 05:26. Заголовок: Re:

цитата:

Самоубийство - малодушие или плевок смерти в лицо

БЕЗЫСХОДНОСТЬ! Человек не знает как дальше ЖИТЬ? Что делать? А со стороны окружающих а иногда и близких полный ИГНОР непонимание и равнодушие и никакое это не малодушие несчастного человека!

 Отправлено: 25.02.07 14:36. Заголовок: Re:

hip пишет:

цитата:

The last wills the special attack force pilots wrote

С опозданием в два года))но всё же-спасибо за ресурс.Прослезилась....

 Отправлено: 23.04.07 00:44. Заголовок: Re:

Покушение на самоубийство.
Никто не хотел Ему смерти, кроме него самого. Он привязал к люстре намыленную веревку с петлей, встал на табуретку, просунул голову в петлю, оттолкнул табуретку ногой и... Повис, как колбаса при копчении. Захрипел. Задергался. Посинел. Захотел жить, сволочь. Задергался! Повис, ослаб. И упал вместе с веревкой, люстрой и крючком. Живой он остался. Люстра упала по правую сторону от него, крючок по левую. Однако потолок дал трещину вдоль. Он вовремя уполз на кухню, потолок рухнул.
Живи - не хочу!

 Отправлено: 23.04.07 22:34. Заголовок: В качестве т. зр.

Ну вопросик... Или-или.... Есть еще другие подходы - к оценке самоубийства...

Есть любопытный сайт со статистикой ....

http://lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm

Причина самоубйства :

ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств. Из них:
- 41% - неизвестны
- 19% - страх перед наказанием
- 18% – душевная болезнь
- 18% - домашние огорчения
- 6% - страсти
- 3% денежные потери
- 1,4% - пресыщенность жизнью
- 1,2% - физические болезни.

__________________________

Есть вариант что человек устал от жизни - .... никакого отчаяния, досады, страстей и прочее... Устал...
Пресыщенность жизнью....

Да и вообще думаю физ. самоубийство, один из самых "честных" и безпроблемных вариантов ухода человека.
Нет человека - нет проблемы . Ближние - окружающие порыдают и забудут.

Гораздо более страшные "самоубийства" это сознательная/бессознательная деградация (алкоголь, наркотики, блядство/кобелизм, сектантство и пр ...)
Эти формы "самоубийства", гораздо хуже, т.к. затрагивают близких на гораздо больший срок, чем простое физическое самоубийство..

 Отправлено: 23.04.07 22:54. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

сознательная/бессознательная деградация (алкоголь, наркотики, бл*дство/кобелизм, сектантство и пр ...)

... а это не лечится нынче ?! Некоторые люди оступившись с успехом поднимаются и живут счастливо и только радуют близких людей.

 Отправлено: 23.04.07 22:58. Заголовок: Re:

Stealth пишет:

цитата:

... а это не лечится нынче ?! Некоторые люди оступившись с успехом поднимаются и живут счастливо и только радуют близких людей

Не все лечится - тяжкие случаи - излечение - 10% если смотреть на реал не через благостные очки.... А такое отрубание хвоста по частям (долговременное) - ложится на ближних ...

физ. самоубийство - "ЧЕСТНЕЕ"...

 Отправлено: 23.04.07 23:01. Заголовок: Re:

Stealth Все причины сводятся к одному -> БЕЗЫСХОДНОСТЬ! Человек не знает как ЖИТЬ? А если нет поддержки родных и близких людей?

 Отправлено: 23.04.07 23:05. Заголовок: Re:

... то тогда к доктору, к психоаналитику
И вообще, не будьте столь самокритичны))

 Отправлено: 23.04.07 23:10. Заголовок: Re:

офф_топик

Пара бородатых анекдотов в тему

- Ну и с какого нареза, вы решили покончить жизнь самоубийством???
- Скучно.... :(
- А вы думали самоубийство вас развеселит???


Телефон психологической поддержки ... Психоаналитик уже 2 часа говорит с "безысходным" клиентом... Задолбался уже...

Врач - Знаете а вы о самоубийстве никогда не думали??
Пациент - Нет что вы!!!!
Врач - А вы подумайте ... подумайте...

 Отправлено: 23.04.07 23:31. Заголовок: Re:

Когда человек не знает ответы на все эти вопросы,
в состоянии безысходности он не знает так же что такое или кто такой психоаналитик,
его хоть АЛКОГОЛИКА, хоть НАРКОМАНА или просто НЕУДАЧНИКА, вести надо...
А НЕКОМУ...

 Отправлено: 23.04.07 23:57. Заголовок: Re:

Google дал вот такой результат http://psyhelp.ru

Вообще вы кажется вот чем занимаетесь)))

 Отправлено: 24.04.07 00:14. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Гораздо более страшные "самоубийства" это сознательная/бессознательная деградация (алкоголь, наркотики, блядство/кобелизм, сектантство и пр ...) Эти формы "самоубийства", гораздо хуже, т.к. затрагивают близких на гораздо больший срок, чем простое физическое самоубийство..

Вот и, я не знаю , зачем я взял к Себе тещу, 10 лет назад померла б от алкоголизма - и я с Семьей не знал бы что ЭТО такое, но, как всегда - "добрая", "мягкая" Душа соглашается, а бренное и "скверное" тело "вкушает" все "прелести" "мягкосердечия"! Эх! ма...! Житие мое!!!

 Отправлено: 14.03.08 22:50. Заголовок: 77 пишет: ВОЗ насчи..

77 пишет:

цитата:

ВОЗ насчитывает 800 причин самоубийств.

Болезнь.Частичная инвалидность.Уход с работы и потеря значительной части дохода..Тридцативосьмилетний отец двоих детей прыгает с крыши небоскрёба..
Это не малодушие и не плевок.Это внушенное.В чём ценность человека?Неужели в наше время она лишь в трудоспособности индивида или его кошельке?)

 Отправлено: 14.03.08 23:37. Заголовок: Хм... малодушие?......

Хм... малодушие?.... плевок??.... ха.... хоть один сможет описать смерть?

ЗЫ

хоть ктонибудь из трендящих хоть раз умирал реально?

 Отправлено: 15.03.08 19:36. Заголовок: Ломастер пишет: хот..

Ломастер пишет:

цитата:

хоть один сможет описать смерть? ЗЫ хоть ктонибудь из трендящих хоть раз умирал реально?

Об этом вопрос и не стоит... Ломастер , выскажите свое отношение по данному вопросу или не пишите вообще...

На мой взгляд это по-любому малодушие... Жизнь тебе дали другие люди, и ТЫ не в праве её прерывать... Безисходность, болезнь, отсутствие понимания - все это хрень по сравнению с тем что дано тебе только однажды и нельзя ни на паузу нажать, ни перезагрузиться, а только жить, жить, жить...

 Отправлено: 15.03.08 21:18. Заголовок: Ломастер пишет: хот..

Ломастер пишет:

цитата:

хоть ктонибудь из трендящих хоть раз умирал реально

Реально ? Клиническая смерть ? Да, испытывал я чувства эти лично. Первое ощущение - это глубокая жалость к сознанию о том , что Я умер (осознано ощущаешь)… Мгновение .. и ты летишь по каким -то комнатам без единого угла, из одной в другую, а стены комнат окрашены в такие нежные .. можно сказать не земные цвета не ведомого колера. Тебе уже себя не жалко , не горестно .. ты в полной неге .. Не было черных труб - дыр, не видел ни ангела ни черта. Да , видел докторов колдующих над моим телом , видел со стороны… Потом было болезненное возвращение, но это ужо другая песТня ))
А суицид – это состояние души, на данный роковой момент . Самоубийство - это грань, к которой подводят пагубное влияние негативных факторов. И не обязательно быть слабым или сильным , это моментальное явление, мне так кажется..

 Отправлено: 15.03.08 21:42. Заголовок: Пегас-АС, а почему т..

Пегас-АС, а почему только пагубное и негативное влияние. А что если это просто философия?
Romario, может я резко выразился, просто аккурат незадолго до апа этой темы был у меня разговор на аналогичную тему, сказал так сказать по волнам памяти. А по существу написал уже выше.

 Отправлено: 15.03.08 22:08. Заголовок: Ломастер пишет: А ч..

Ломастер пишет:

цитата:

А что если это просто философия?

Что -то новое, что философия может подвести под грех такой ..

 Отправлено: 15.03.08 22:12. Заголовок: Запросто. Вот наприм..

Запросто. Вот например у чела пунктик что он должен уйти после того как выполнит свою миссию на земле (как ему она видится естественно). Потом он ее выполняет и все: бах-трах-прыжок с моста и вуаля)))

 Отправлено: 15.03.08 22:18. Заголовок: Ой, Лома , что -то м..

Ой, Лома , что -то мне как-то страшно , ты случаем ни тот человек с пунктиком миссии прибывания на земле? )))
Ломастер пишет:

цитата:

Потом он ее выполняет и все: бах-трах-прыжок с моста и вуаля

Это уже не малодушие - это натуральный шизофренизм ..

 Отправлено: 15.03.08 22:25. Заголовок: Пегас-АС, конечно же..

Пегас-АС, конечно же у всех есть миссия)))) только не надо ее пытаться понять и не придется испытвать разочарования от ошибки)))

 Отправлено: 17.03.08 13:37. Заголовок: Пегас-АС Сергей, а ..

Пегас-АС Сергей, а после "возвращения" поменялось как то отношение к самой жизни? (извините, если приходиться напоминать).

 Отправлено: 17.03.08 18:41. Заголовок: Люди,а как же смерть..

Люди,а как же смерть Лили Брик?Ведь в очень почтенном возрасте порешила себя.Наверняка о многм передумала,прежде чем решиться.И не сгоряча,не в состоянии аффекта,достаточно хладнокровная дама была.

 Отправлено: 17.03.08 19:41. Заголовок: Olla пишет: а после..

Olla пишет:

цитата:

а после "возвращения" поменялось как то отношение к самой жизни?

Скорее всего - да , чем -нет, это случилось во время прохождения срочной службы в рядах СА, в то самое время какраз таки менялось отношение к жизни...)))
Лариса Маховская пишет:

цитата:

Люди,а как же смерть Лили Брик?Ведь в очень почтенном возрасте порешила себя.

Она не желала быть обузой, осознавая, что ни так давно - была для кого-то музой...
"В мае 1978-го Лиля Брик упала и сломала шейку бедра. Ей было уже 86 лет, и она прекрасно понимала, что никогда не встанет с кровати. Она предпочла принять смертельную дозу снотворного. Выбрав момент, когда муж уехал по делам, она проглотила припасенный нембутал и стала писать предсмертную записку, которую закончить не успела: «В смерти моей прошу никого не винить. Васик, я боготворю тебя! Прости меня! И друзья, простите…» "

 Отправлено: 17.03.08 20:05. Заголовок: Лариса Маховская пиш..

Лариса Маховская пишет:

цитата:

Ведь в очень почтенном возрасте порешила себя.

Всегда вспоминаю Валеру Пустогова (по-моему так его звали). Жили они на Школьной 1 во втором подъезде, учился он в 1-й школе выпуск 1983 г. Году в 81 или 82 у него после неудачного падения началась саркома бедра... Он отказался от операции по ампутации... Последние месяцы жизни провел в поездках по стране, потом простился с родными и друзьями и все... На похоронах было практически все школьное население городка... Это тоже своего рода суицид, правда несколько замедленный...

 Отправлено: 17.03.08 20:38. Заголовок: Т.е.и в том и в друг..

Т.е.и в том и в другом случае,это поступок волевых,рассудочных людей,хорошо обдуманный,единственно для них возможный?Последовательный выход в другие двери.Если честно,то мне это нравится больше,чем состояние овоща,обременяющего собой других.И хотя вера не велит,я бы предпочла суметь ТАК,а неRomario пишет:

цитата:

только жить, жить, жить

 Отправлено: 17.03.08 21:27. Заголовок: Вопрос спорный... Од..

Вопрос спорный... Одно дело человек уже поживший и немало и другое только вступающий во взрослую жизнь. Гораздо больше усилий надо чтобы не быть овощем, чем сделать один раз усилие над собой...

 Отправлено: 17.03.08 23:42. Заголовок: По роду работы пери..

По роду работы периодически приходится иметь дело с суицидниками. Преобладающее колличество случаев суицида совершается людьми, находящимися на момент непосредственного принятия решения о самоубийстве в нетрезвом виде.. Я бы сказал - весьма в нетрезвом.. О чем это говорит? Трусость? Малодушие? Реже - молодежь (несчастная любовь,и т.п.) В любом случае зрелище архинелицеприятное.. Интересно, если потенциальному суициднику осуществляющему ранее подобные попытки в целях профилактики показать, как он будет выглядеть после совершения суицида (зловонные непроизвольные испражнения, масса в одежде, размазанная по железнодорожному полотну, осколки черепной коробки после выстрела) предпримет он попытку так уйти из жизни?

 Отправлено: 18.03.08 09:25. Заголовок: Romario пишет: Всег..

Romario пишет:

цитата:

Всегда вспоминаю Валеру Пустогова (по-моему так его звали).

Ромыч, а младшего братишки, по имени Виктор, не было у него ? В народе кликали его - Мармыш. (я вроде как припоминаю эту трагичную историю , которая началась с банальной игры в футбол, на школьном стадионе).
Аркадий пишет:

цитата:

как он будет выглядеть после совершения суицида

Скорее потенциальному суициднику нужно подумать о том , как будут выглядеть и чувствовать себя его родные и близкие ..

 Отправлено: 18.03.08 12:36. Заголовок: Пегас-АС пишет: Ром..

Пегас-АС пишет:

цитата:

Ромыч, а младшего братишки, по имени Виктор, не было у него ?

Был.. Их кажется три брата было. Росли с отцом, без матери...

 Отправлено: 19.03.08 18:11. Заголовок: Аркадий пишет: если..

Аркадий пишет:

цитата:

если потенциальному суициднику осуществляющему ранее подобные попытки в целях профилактики показать, как он будет выглядеть

Попытавшийся один раз,рано или поздно выполнит задуманное.

 Отправлено: 20.03.08 11:58. Заголовок: Curieuse пишет: Поп..

Curieuse пишет:

цитата:

Попытавшийся один раз,рано или поздно выполнит задуманное.

значит суицидальные наклонности - психологическая болезнь/зависимость . и ее можно лечить?
но почему ты сам не можешь распоряжаться своей жизнью?