Отправлено: 25.10.06 05:18. Заголовок: Любовная лодка разбилась о быт

Знакома ли вам ситуация, когда после 5-7 лет совместного проживания в браке, поэзия жизни исчезает, гибнут лучшие состояния души, заботы уступают место высоким отношениям. Вы замечаете, что думаете о нем (ней) чаще всего, как об отце(матери) своего ребенка. Реально ли избежать рутины в отношениях, как оживить былые чувства? Советы психологов из глянцевых журналов действуют или это все туфта? Кто применял их на практике? Поделитесь опытом и своим мнением.

 Отправлено: 25.10.06 06:57. Заголовок: Re:

Nadi
Скажу так, поменьше слушать всяких советчиков, и не только психологов, а скорей всего окружающих Вас близких людей... Все конфликты в семейныо-бытовых взаимоотношениях
происходят из-за несовместимости характеров зять-теща, сноха-свекровь... По возможности молодым надо жить отдельно, и стремиться самостоятельно строить свою семью, свой быт. Почему-то при занятии сексом с любимым к вам никто же не лезет с советами под одеяло? Потому что ИНТИМ! Вот и быт - тот же ИНТИМ, и никто кроме Вас двоих спутников жизни в нем не разберется, лучше кроме Вас самих. Когда на свадебном торжестве, что Вам больше всего желают? Правильно! СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ! Так почему же Вы должны ещё кого-то слушать посторонних, или даже близких Вам наблюдателей, советчиков? И ЛЮБОВЬ и СОВЕТ в быту в семье, только Вас двоих касается!!!

 Отправлено: 25.10.06 16:13. Заголовок: Re:

mousesergej

Браво.


PS Это что за галочки стоят на Вас - "замечания"?.
Кто Вас "пометил"?

 Отправлено: 25.10.06 17:25. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Вы замечаете, что думаете о нем (ней) чаще всего, как об отце(матери) своего ребенка

ты сама уже ответила на свой вопрос, перестаньте воспринимать его как ребёнка, как объект, о котором ты должна заботиться, позволь (заставь) быть его самостоятельным МУЖЧИНОЙ! а остальное уже сказали

 Отправлено: 25.10.06 19:36. Заголовок: Re:

Ижгулов
Ижгулов пишет:

цитата:

Это что за галочки стоят на Вас - "замечания"?.

Дюже продвинутый ЮЗЕР!!!
Нечего подлечимся, да и осенне-депрессионно-ностальгическое состояние наступило...
В Аптеке НЕГРУСТИН продают - уже пробовал, настойка на травах зверобоя...

 Отправлено: 26.10.06 04:59. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

СОВЕТ ДА ЛЮБОВЬ!

Спасибо, за теплые слова!!!

mousesergej пишет:

цитата:

Все конфликты в семейныо-бытовых взаимоотношениях происходят из-за несовместимости характеров зять-теща, сноха-свекровь... По возможности молодым надо жить отдельно, и стремиться самостоятельно строить свою семью, свой быт.

Сноха-свекровь, зять-теща- все это пройдено в первые два-три года жизни, и слава Богу! Быт устроен, квартира есть, воспитываем сынулю!!! НО!!! Хочется иногда наделать глупостей, как в старые добрые времена, тянет на приключения. Пойти в ночной клуб с подругами, а не с супругом, и чтоб шампанское рекой, и чтоб на танцполе до утра и т.д. и т.п. А, вообще, дорогие господа, и в рутине есть своя прелесть. Спокойная, размеренная жизнь-разве это не здорово?

лида пишет:

цитата:

перестано воспринимать его как ребёнка, как объект о котором ты должна заботтиться, позволь (заставь) быть его самостоятельным МУЖЧИНОЙ!

А разве я сказала, что отношусь к нему как к ребенку? Было сказано, что женщина/мужчина начинает относиться к своей второй половине, не как к объекту страстной любви, а просто как к ОТЦУ/МАТЕРИ своего ребенка. А мужчина у меня взрослый, сформировавшийся человек, так что воспитывать мне его не приходиться, к счастью.

 Отправлено: 26.10.06 07:07. Заголовок: Re:

Nadi
Nadi пишет:

цитата:

Хочется иногда наделать глупостей, как в старые добрые времена, тянет на приключения. Пойти в ночной клуб с подругами, а не с супругом

Как-то в застойном фильме тех савковых времен,
"ИРОНИЯ СУДЬБЫ ИЛИ С ЛЁГКИМ ПАРОМ" Женя Лукашин сказал Ипполиту...

цитата:

"Если любишь женщину - должен доверять ей!"

Поэтому если у супруга иногда не найдется времени развлечь свою спутницу жизни,
то пусть она сама позаботится о своем ДОСУГЕ!

А на счет физических измен, мне кажется в большинстве случаев,
женщина никогда первой не пойдёт во флуд...
причина в большинстве случаев заложена в самих мужчинах:
алкоголь, флуд, бла, бла, бла, и все такое...

Главное чтобы физического рукоприкладства, особенно с телесными повреждениями НЕ БЫЛО!!!

 Отправлено: 26.10.06 09:02. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

А на счет физических измен, мне кажется в большинстве случаев, женщина никогда первой не пойдёт

По-моему, измена навсегда отдалит людей друг от друга.

 Отправлено: 26.10.06 19:40. Заголовок: Re:

возможно я не так поняла

 Отправлено: 26.10.06 22:36. Заголовок: Re:

Nadi
Nadi пишет:

цитата:

Мысли об измене не возникали

Главное чтоб паалёва небыло, и прочего рукоприкладства...
Сами же пишете: "...хочется иногда наделать глупостей,
как в старые добрые времена, искать приключений..."
А почему бы и нет?...
Ну и сходи в ночной клуб если хочется...
Твой спутник жизни то же человек...
И ему то же наверно хочется...
Не задумывались об этом?
Главное не осквернять свой дом ФЛУДОМ! Твой Дом - это Святое!
Как у мусульман Твой дом - ХАРАМ, от которого произошло слово ГАРЕМ...
Но мы не мусульмане, но все таки...
И измена - это и есть когда его оскверняют!!!
Допустим твой спутник поехал на курорт, или в санаторий,
а у Вас аврал на работе, начальнек не отпускает, ну не получилось, бывает...
И ты что гарантируешь на сто процентов что там не может быть сиюминутных романтических приключений, у него или у вас???
Может только догадывались бы!...
Так дай же ГОСПОДЬ, чтобы это только догадками осталось!!!
И не дай БОГ еще перед вашими ребятишками,
в вашем доме демонстрировать ваш сиюминутный ФЛУД!!!
"Не живи где ФЛУДИШЬ, НЕ ФЛУДИ где живёшь!!!" Не помню кто сказал...

 Отправлено: 27.10.06 10:06. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Главное чтоб паалёва небыло, и прочего рукоприкладства...

Чего-то не в ту спепь наш разговор понесло. Ведь тема-то КАК ОЖИВИТЬ БЫЛЫЕ ЧУВСТВА? А разве измена оживит чувства? Если я предаю свою вторую половину в объятиях другого мужчины, да меня совесть будет мучать всю оставшуюся жизнь. Не хочу я этого. А пойти в ночной клуб, это еще не значит оказаться в постели с посторонним мужчиной...

 Отправлено: 27.10.06 10:25. Заголовок: Re:

лучшее оживление на мой взгляд....это недолгая разлука

 Отправлено: 27.10.06 10:38. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

лучшее оживление на мой взгляд....это недолгая разлука

Согласна, на себе испробовала. Но, к сожалению,это действует небольшой период времени. А так хочется, чтоб всегда было, как в шоколаде. Или, например, после крупной ссоры... Сначала ты готова выгнать этого человека из своей жизни, расстаться с ним сейчас же и навсегда, а когда остываешь, начинаешь сознавать, как тебе дорог этот человек и совсем не хочется терять его. Страх потерять близкого человека, заставляет взглянуть на него другими глазами.

 Отправлено: 27.10.06 11:13. Заголовок: Re:

Nadi
Лекарства - панацеи от этого нет! Всё это очень индивидуально, причём для обоих. И ОБА должна идти на решение этой проблемы....

 Отправлено: 27.10.06 12:02. Заголовок: Re:

Nadi
Влад
edem74

Согласен со всеми!!!

А разлука, хоть и временная в каком-то образе то же ПАНАЦЕЯ от семейных неурядиц...
Лучше сразу уйти, пусть хоть временно, чтоб не привыкали, да по-больше соскучились друг за дружкой, и меньше рукоприкладства будет...

 Отправлено: 27.10.06 15:00. Заголовок: Re:

edem74 пишет:

цитата:

Всё это очень индивидуально, причём для обоих.

Это точно, мой муж считает, что у нас вообще все замечательно!!! Вот такие разные взгляды на жисть!!! Это как в анекдоте: Если трусы (пардон) начинают жать, женщина скажет:"Опять я поправилась", а мужчина: "Опять трусы после стирки сели"

 Отправлено: 27.10.06 15:54. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Это точно, мой муж считает, что у нас вообще все замечательно!!!

Блин, а вам, женщинам не живётся прям спокойно, прям свербит в одном месте?! Не хочу затевать очередную пикировку между М и Ж - для этого есть отдельный топ, заежженый и захоженный. Но хочу сказать одно - пока Женщины не определяться ЧТО ИМ НУЖНО, вот эти песни будут продолжаться. А так как Женщины никогда не определятся, то эта история БЕСКОНЕЧНА. ИМХО. Если есть желание - переубедите, только в другом топе ("Вопросы Женщинам" и т.п.)

 Отправлено: 27.10.06 18:53. Заголовок: Re:

edem74

Не ругайтесь… Мало того я женщина, так я ещё и Весы по гороскопу, представляете эту ядовитую смесь!!! Может я немного запуталась. А тема разных взглядов Мужчины и Женщины, действительно, бесконечна, спорить и доказывать можно всю жизнь…

 Отправлено: 27.10.06 20:27. Заголовок: Re:

Nadi
Эх...
Женщины, Женщины, Женщины...
Да вы и есть сплошная вечная ЗАГАДКА для всех нас мужчин!!!

"Как известно, женщины - существа с тонкой душевной организацией. Они могут
обижаться на самые простые и естественные вещи. Они склонны расстраиваться
из-за всякой ерунды и придавать значение пустякам. Конечно, лучше бы они
были проще. Hо увы, наши дамы - то, по выражению классика, "ОБЪЕКТИВНАЯ
РЕАЛЬНОСТЬ, ДАННАЯ НАМ В ОЩУЩЕНИЯХ"... и так далее, и тому подобное...
И так всю СОВМЕСТНУЮ ЖИЗНЬ!!!"

 Отправлено: 30.10.06 07:02. Заголовок: Re:

Nadi

Nadi пишет:

цитата:

ещё и Весы по гороскопу

Вот тут Астрологическая совместимость по двенадцатилетнему циклу.





Сейчас много пишут об АСТРОЛОГИИ,
в этом прикрепленном файле совместимость
по китайскому восточному гороскопу, знаков двенадцатилетнего цикла...
Данную таблицу уже проверял,
анализировал на себе на родственниках,
и на колегах по службе. Во многом взаимоотношения совпадают.
Так что анализируйте, экспериментируйте в удовольствие,
может поможет у налаживании взаимоотношений не только в личном быту,
но и в служебных с коллегами.

 Отправлено: 30.10.06 20:59. Заголовок: Re:

Странно, в обсуждении темы не принимают участия девушки. Наверное, нет такой проблемы, или не хотим себе в этом признаваться? А может смирились...

В тему бытовых отношений привожу Вашему вниманию небольшую притчу....

"Она жаловалась ему, что окна ее первого этажа выходят прямо на помойку.
О каком хорошем настроении может идти речь, если каждое утро наблюдать такой вид из окна?
Он был влюблен в нее по-настоящему и хотел совершить чудо.
Однажды проснувшись, Она выглянула в окно и увидела ослепительно белую надпись, сделанную прямо на
мусорных баках:
С ДОБРЫМ УТРОМ, ЛЮБИМАЯ !!!!!
А потом Он даже устроился мусорщиком на эту свалку, чтобы каждое утро встречать ее улыбкой.
Но они так и не поженились, потому что не могли решить проблему - кто из них будет выносить мусорное ведро…"

 Отправлено: 30.10.06 21:23. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

гибнут лучшие состояния души,

Когда пациент скорее мертв,чем жив-ЧТО здесь ещё можно обсуждать?И стоит ли реанимировать?)

 Отправлено: 31.10.06 08:43. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

кто из них будет выносить мусорное ведро

Nadi
ГОСПОДИ!!!
До чего же обмельчал современный народ, из-за пустяков...
Превратили семейный быт в БАЗАРНЫЙ ТРЁП!!!
ВЫВОД:
Жениться, выходить замуж нада ПО-РАСЧЕТУ!
А перед тем изучи своего партнера по астрологической совместимости восточных гороскопов... АСТРОЛОГИ НЕ ОБМАНУТ!!!
см. выше астрологическую таблицу, прим.авт.

 Отправлено: 31.10.06 15:56. Заголовок: Re:

ELENA пишет:

цитата:

И стоит ли реанимировать?)

Реанимировать стоит! Вопрос только, каким образом?
Один очень известный в России сексопатолог, который много-много лет занимается изучением отношений между мужчиной и женщиной (отношения не только сексуального характера) авторитетно утверждает: "Любовь, или то, что мы подразумеваем под этим определением, живет всего лишь от 3-х до 12 месяцев! А затем переходит в новую стадию, которая называется ПРИВЯЗАННОСТЬ или ПРИВЫЧКА"
И что нам остается после того, как та самая любовь переходит в привычку, искать новую любовь? Конечно, нет!
Вот здесь то и нужно искать новые способы "реанимировать" ЛЮБОВЬ. Не будешь же через каждые 3-12 месяцев прыгать от одного увлечения к другому, особенно если в семье есть дети.
Вот я и задаю вопрос, как оживить былые чувства? А расстаться, кажется самый простой способ решить проблему

 Отправлено: 01.11.06 01:01. Заголовок: Re:

У нас у всех разные требования к капризной штучке под названием Жизнь,разное восприятие.Странно превращать этот сюжет в поваренную книгу "как правильно пересолить суп")

 Отправлено: 01.11.06 08:01. Заголовок: Re:

ELENA пишет:

цитата:

У нас у всех разные требования к капризной штучке под названием Жизнь,разное восприятие

если так рассуждать, то тогда вообще на форуме разговаривать не о чем (кроме воспоминаний о Курчатове и одноклассниках), ведь у каждого своё восприятие Жизни, каждый человек индивидуален, что тут обсуждать?! За полтора месяца присутствия на форуме из трехсот зарегистрированных участников я заметила лишь несколько активных, которые действительно обсуждают самые разнообразные темы, можно их по пальцам перечесть. От остальных, кроме критики, ничего не дождешься: «Видно не о чем больше писать» и т.д. А мне вот, интересно мнение других участников!!! Я не предлагаю рассматривать частный случай для отдельно взятой семьи. Вопрос в следующем, если любовь перерастает в новую стадию (привычка или привязанность, просто теплые отношения) нужно ли пытаться как-то изменить ситуацию, или это неизбежность и надо смириться. Как вообще, народ-то настроен: оптимистически или пессимистически?

 Отправлено: 01.11.06 08:21. Заголовок: Re:

ELENA
Nadi
mousesergej пишет:

цитата:

Сейчас много пишут об АСТРОЛОГИИ

Сравнивали мою таблицу об Астрологии? (ASTROLOGII)
А я сразу говорил, что у меня во многом совпадает,
вот и сейчас аналзируя годы рождения у нас тут участников,
можно сказать Лена у нас с вами вроде так не то ни сё,
"и сбоку бантик" SORRY, ну вроде того ниже среднего,
четверка, у Nadi, самые лучшие взаимоотношения с ДРАКОНОМ, (DRAKONOM),
не знаю как в семейном личном быту со спутником жизни,
но в служебных отношения может помочь в выборе контактов для общения...
Так что сохраняйте, скачивайте, и пользуйтесь Милые в удовольствие,
для подбора контактов в благопрестойненьком общении и налаживании взаимоотношений с контактами.
А реанимировать, конешна стоит, и лучшее, панацэи,
ВРЕМЕННАЯ РАЗЛУКА,
уже говорил об этом, так что сходите в ночной клуб милые, если хочется,
и не позволяйте вашему любимому держаться за вашу юбачку из плюша,
ежели ему хочется пусть на море едет, бабцо SORRY, развлечёт,
лишь бы не в своем доме .
СЕМЬЯ, СЕМЕЙНЫЙ БЫТ И ФЛУД НЕСОВМЕСТИМЫ!!!
Nadi пишет:

цитата:

несколько активных

Ну и что, даже малое количество активных может помочь выйти из тупиковой
ситуации, ежеле тебе вдруг скучно покажется в семейном быту!
Смотри ниже, как умный математик сказал:
mousesergej пишет:

цитата:

Жизнь подобна игрищам: иные приходят на них состязаться, иные торговать, а самые счастливые - смотреть. /Пифагор/

Чем больше смотрите, тем больше счастья для вас МИЛЫЕ!
Общайтесь, смотрите, наслаждайтесь жизнью, себе в удовольствие.
ВОТ И БУДЕТ СЧАСТЬЕ!!! HAPPY!!!

 Отправлено: 01.11.06 09:47. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

у Nadi, самые лучшие взаимоотношения с ДРАКОНОМ, (DRAKONOM)

mousesergej
Вы не поверите, но у меня, действительно спутник жизни Дракон по восточному гороскопу! Так что мы идеально подходим. Таблицу я смотрела. Вообще гороскопами одно время очень увлекалась, все анализировала. Правда очень много совпадает. Сколько раз не могла найти общего языка с некорыми представителями определенных знаков. Это не предвзятое мнение, но когда начинаешь анализировать, так и получается.

 Отправлено: 01.11.06 10:48. Заголовок: Re:

Nadi
Вот потому и говорю, дружить надо с АСТРОЛОГАМИ! Они некогда не обманут! А если нет совместимости характеров, по "небу", то она не появится НИКОГДА! Как бы не пытался реанимировать.

И вовсе не обязательно чтобы партнер был жив или мертв, как Лена пишит. Даже с живым партнером будут постоянные "траблы" (не моё, с лички стырил, sorry!) , ежели характеры не подходят к "небу". К тому же могу сказать что со своей Аллой БЫК и КРЫСА. Двадцать шестой год живём!

А о б открытии новых тем, может и не стоит больше торопиться, тут и так всего полно, просто изучить реестр, архивв имеющихся, и выбрать тебе интересную. О счастье и взаимоотношениях М и Ж, уже много говорили и на других темках.
Тема вечная! Можно до бесконечности тут всё обсуждать!

 Отправлено: 01.11.06 21:46. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Мало того я женщина, так я ещё и Весы по гороскопу, представляете эту ядовитую смесь!!! Может, я совсем запуталась и ищу ответа.

добро пожаловать в клуб! я ещё и змея, и весы 13-го числа, вообщем весь набор женских прелестей))) хотя всё это глупости, ежели разобраться а вот что ты запуталась не скажи, ты ж сама по мере разговора ставишь вопросы и сама на них отвечаешь, знакомая ситуация, так легче найти правильное решение, тольо вот у меня проблемка всега на этот счёт, рассуждать легче чем приминитьна практике к своему дорогому, самое интересное было что когда я пыталась что-то изменить, встряхнуть, поставить на новое русло. он сопротивлялся, считал что всё итак замечательно, а когда мне стало совсем скучно и не интересно с ним тогда зашевелился, но уже всё прошло и было не интересно, потому главное наверное не упустить момент, и как Эдик уже сказал вместе искать первопричины и кустранять их

Nadi пишет:

цитата:

или не хотим себе в этом признаваться? А может смирились...

а чего тут признаваться, каждый рано или поздно с этим сталкивается. жизню всегда идёт чередуясь взлётами и падениями, так и в сем. отношениях

Nadi пишет:

цитата:

Вопрос в следующем, если любовь перерастает в новую стадию (привычка или привязанность, просто теплые отношения) нужно ли пытаться как-то изменить ситуацию, или это неизбежность и надо смириться.

пытаться не нужно, нужно постоянно менять, а точнее не менять, а просто добавлятьновые струи свежего воздуха в отношения, побольше спонтанности, даже неожиданная прогулка, ночером, в свете вечерних фонарей, вносит в отношения определённый романтизм, а когда ещё снег идёт или листопад, класс, у меня от одной такой прогулки самые радужные воспоминания уже 11 лет))) таких моментов в жизни каждого оч много, вспомните их, подумайте, что было причиной такого хорошего настроения, и повторите снова, только в другой интерпретации.
Nadi пишет:

цитата:

Как вообще, народ-то настроен: оптимистически или пессимистически?

только вперёд!!!


а в гороскопы и сонники я не верю, потому как считаю, что волеё не волей мы потом подстраиваемся под то что прочитали. одни больше, другие меньше, вот в приметы бабушкины, верю, это веками проверенно на деле

 Отправлено: 02.11.06 10:06. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата:

добро пожаловать в клуб!

УРАААА!!! Нас много!

лида
Спасибо за искренний и откровенный ответ. Ты во многом права.

лида пишет:

цитата:

а в гороскопы и сонники я не верю, потому как считаю, что волеё не волей мы потом подстраиваемся под то что прочитали

Лида, может узнаешь черты своего характера:
Весы - единственный неодушевленный знак Зодиака (остальные - люди либо животные). Об их нерешительности можно слагать легенды. Это знак Воздуха, поэтому подчеркнут интеллект, они всегда находятся в поисках знаний, новых идей, духовных интересов.. Хотя символ этого знака Зодиака - весы, людьми уравновешенными их назвать нельзя. Пока они придут в ровное, спокойное состояние, Весы будут долго
колебаться из стороны в сторону. Какое-то время Весы могут быть страшно энергичны, носиться по городу чуть ли не со скоростью света, успевая сделать за день столько, сколько другие не успеют и за месяц. Но вдруг в них что-то словно ломается. Они по целым дням могут не выходить из спальни, впадая в некое подобие летаргического сна. Ко всему безучастные, не интересуясь ни книгами, ни телевизором, они могут сидеть часами, уставившись в одну точку. Как будто что-то переключается, и они впадают в меланхолию, начинают хныкать, жаловаться на жизнь или устраивать скандалы на пустом месте. Потом «переключатель» снова срабатывает, и они опять милы, подвижны, очаровательны и любезны. В спорах Весы чувствуют себя как рыба в воде. Достаточно кому-нибудь похвалить книгу, как он тут же мастерски, не хуже профессионального критика, обрисует ее недостатки если вам не нравится фильм, он скажет, что лучшего не видел за последние 10 лет и аргументирование это докажет; если жизнь в городе вы предпочитаете жизни в деревне, Весы тут же докажут вам, что живя в городе, вы губите свое здоровье, портите цвет лица и лишаете себя массы эмоционально-эстетических переживаний, как-то: первой весенней листвы, запаха ландышей и птичьего щебета, лыжных прогулок по зимнему лесу и сияющей осенней листвы в последних лучах заходящего солнца. Стоит вам похвалить деревню и сказать, что в городе жить невозможно, они примутся доказывать, что в деревне можно умереть от скуки, некуда пойти вечерами, а висящий над городом смог в свете разноцветных огней реклам донельзя поэтичен и похож на фантастическую вуаль, наброшенную на город волшебником. Спорить с Весами бесполезно, ведь последнее слово все равно останется за ними. Своей медлительностью, нескончаемыми аргументами, неспособностью принять решение Весы способны довести людей решительных и нетерпеливых до белого каления. У большинства Весов сильно развита способность концентрироваться и постигать глубокие и серьезные проблемы. Весы страстно любят книги. У многих Весов огромные домашние библиотеки. Характеру Весов лучше всего соответствуют два сезона: осень и весна, своими неопределенностью, непостоянством, ожиданием перемен.

Рожденные под знаком Весов:

Бриджит Бардо 28 сентября 1934г.

Моника Беллуччи 30 сентября 1968г.

Иван Бунин 22 октября 1870г.

Владимир Владимирович Путин 7 октября 1952г.

Джордж Гершвин 26 сентября 1898г.

Джон Леннон 9 октября 1940 г.

Михаил Лермонтов 3 октября 1814г.

Марина Цветаева 26 сентября 1892г.

Сергей Есенин 3 октября 1895г.

 Отправлено: 02.11.06 17:37. Заголовок: Re:

я не имела ввиду гороскопы личного характера, а те что стряпают для широкого читателя. типа дракон и змея вместе не уживутся, в них всё обобщённо и опираться на них не стоит, у многих девушек даже фобия на этой почве возникает, носятся с этими гороскопами как с чумой, первый вопрос при знакомстве с парнем: кто ты по гороскопу? ага телец, извини, но му друг другу не подходим... итд. в этом духе, бред полнейший.

я для себя из жизни пару правил извлекла
1) никогда не откладывай на завтра, если сможешь сделать это ещё сегодня, (особенно всё что касается семьи, завтра может быть просто поздно...)
2) никогда не уходи не порощавшись
3) всегда говори сразу, если тебе есть что сказать, даже если тебе от этого будет больно и неприятно, расставь все точки над "и" ещё сегодня, но не доводи до конфликта, (по той же самой причине, что и в первом случае, просто может случиться, что завтра тебе уже некому будет сказать, жизнь коротка и непрредсказуемма (это из личного опыта))
4) будь хеппи, даже если в душе скребут кошки!

 Отправлено: 02.11.06 21:57. Заголовок: Re:

лида
Превет Лидочек! Это совсем необязательно при первом же свидании говорить: "...извини, но мы друг другу не подходим...". Просто, просто, просто жить надо, и радоваться жизни, и помнить: "КАЖДЫЙ ДЕНЬ ДРАГОЦЕНЕН!" А по возможности подстраивать свой образ жизни под свой "небесный" знак. Погулять с партнером, и по-чаще, поговорить, о том о сём, о чае, о сексе, еще кое о чём, можно даже о стихах, но только не увлекаться дюже, а то друг тебя за продвинутую поэтоманку примет. SORRY! А в процессе свиданий может партнеру самому не понравится твой знаковый образ жизни, ввиду несовместимости его знака с твоим, все встречи и так могут потерять интерес, и совсем не придется в открытую заявлять о вашей несовместимости.
А на счет всех публикованных гороскопов, не всему верить надо, сейчас очень много печатают, в каждой прессе, и даже в любой продвинутой "желтизной". Проверь, попробуй, выбери для себя наиболее массовый издаваемый тираж, и подстраивай свою ЖИЗНЬ под свой знак, и не ошибешься... Мне например нравится российское издание "Мир Новостей", (у вас там наверно такого нет...), регулярно, еженедельно покупаю, и в нем на предпоследней странице гороскоп от Саши Лунной... И всегда все совпадает, может привык, но гороскопами в других газетенках стараюсь не пользоваться...

 Отправлено: 03.11.06 19:09. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Проверь, попробуй, выбери для себя наиболее массовый издаваемый тираж, и подстраивай свою ЖИЗНЬ под свой знак, и не ошибешься...

спасибо, но я на жизнь не жаловалась, у меня с ней все отлично, чего и всем желаю, а искать ответя на жизненые ситуации в гороскопах, считала, считаю и буду считать глупостью

 Отправлено: 03.11.06 20:41. Заголовок: Re:

лида
С небом не шутят Лида!!! И потому так думаешь, что слишком много щас печатной продукции развелось, на астрологические темы, и не знаешь чему верить!!!

 Отправлено: 03.11.06 21:00. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Реально ли избежать рутины в отношениях, как оживить былые чувства?

.
Из личного опыта:
Каких-либо статей, мнений и советов по поводу как реанимировать былую страсть и чувство влюбленности к супругу, как к Мужчине, а не к отцу своего ребенка, к сожалению я не встречала. В глянцевых журналах такие глубокие темы по-моему пытаются не затрагивать, так как однозначных ответов и рекомендаций на эти вопросы просто нет, т.к. каждый случай - уникален. Да и чтобы, найти книги по психологии, касающихся этой темы тоже не так легко выбрать из того объма информации, что предлагается трудно- надо, чтобы кто-то случайно нашел и рекомендовал. Но чаще всего, у женщин (а такие "проблемы", поверьте, возникают только у них) нет просто времени и желания разбираться и копаться в себе по-поводу, почему я не чувствую в себе Любви, особенно если при этом твоя вторая половина считает, что в семье "полный порядок" и "не забивай глупостями свою милую головку".
Просто я сейчас нахожусь в подобной Вам ситуации. У меня замечательная, обжаемая дочурка 4 лет и шестилетний брак. Муж меня любит. В нем есть главные качества, которые необходимо мужчине, чтобы я стала с ним общаться - щедрость, порядочность и умение зарабатывать деньги, на которую можно содержать семью и при этом позволять дарить жене подарки, которые ей хочется. Вобщем, со стороны- "что ей еще надо". А мне видите ли вдруг не хватаеи Моей Любви к нему. И вроде бы она была (если я конечно не перепутала Любовь со Страстью (или Сексом, кто как это понимает), потому, что сейчас я уже думаю что если бы это была Любовь, ну не могла же она вот так исчезнуть, или преобразится просто в Уважение.
Я прочитала, ответы на Ваш вопрос. Это вопрос к женщинам. Мужчинам такое состояние в принципе не знакомо. Они не дадут никакого разумного ответа, потому, что им не знакомо чувство самокопания в себе.
А женщины? У большинства, поверьте, проблемы гораздо важнее и больнее: муж пьет, изменяет или его вообще нет, дети не слушаются и тому подобное. И только такие отдельные элементы как мы с Вами пытаемся искать там, где искать нечего.
Я думаю, что у Вас примерно такая же ситуация как у меня - до родов интенсивная и интересная работа, самодостаточная и целеустремленная женщина, мужчина, который вроде бы вабрал Вас, но на самом деле, которого Вы выбрали. Скорее всего, он умеет зарабатывать деньги, вряд ли вас в чем–то ущемляет, но по энергетике слабее Вас. И в жизни Вы ведете, а он идет за Вами, т.е. все идеи от Вас, а он уже осуществляет (в лучшем случае), а то и просто только дает деньги на их осуществление. И вот после такого непрерывного движения вдруг, стоп- ребенок, три года из жизни вылетают, как будто их и не было. На работе на которой ты была незаменима все-таки за такой срок нашли замену, и после того как ты выходишь - тебе всем надо доказывать заново, чего ты стоишь.
Например, после того как я посидела дома с ребенком почти три года, я за первый год после выхода в Рабочую жизнь сменила три работы (хотя на предыдущей отработала почти семь лет, и никак не могла уйти в декретный, так как мне не могли найти замену, обещала выйти через полгода, ан нет задержалась на три). Я это к тому, что по своей сути и природе я более энергичная, чем мой муж, и подсознательно я пытаюсь «дотянуть» его до своего состояния, периодически меня перестает устраивать его спокойствие и разумность, мне начинает хотеться итальянской страсти и я начинаю ходить по дому, закатывать глаза и заламывать руки от того, что я не чувствую Любви к нему и спрашиваю у него, что мне делать по этому поводу, на что он говорит, что все это конечно, не так, все в порядке, хотя я вижу, что ему где-то в глубине души, конечно не очень приятно все это выслушивать, но пока он верит, что это как осенняя депрессия- пройдет. И это состояние души у меня в принципе не в первый раз, и действительно, оно то затухает, то с новой силой (осенью и весной, что-ли). И обычно, если я загружена работой, то оно как то менее ощутимо, так как нет времени и сил копаться в себе.
Делаю вывод: желание понять, куда ушла любовь к супругу и как ее опять взрастить в себе возникает обычно, когда
• появляется много свободного времен
• других проблем, кроме как вышеназванной нет
• муж не является мужчиной с характером итальянского мачо (т.е. домашние «разборки» сведены к минимуму
• женщина – цельная, но слегка неуравновешенная натура
Отсюда: побольше общение с подругами, походы в кафе и ресторанчики на девичники (лучше с незамужними, которые тебе немножко завидуют от того, что у тебя просто хотя бы есть муж), хорошо помогает покупки себе Любимой от Него - «ну почти любимого» (может у нас просто иногда слишком завышенные требования к своим мужчинам, просто потому, что они не могут быть такими чувствительными, как мы, хотя я уверенна, если бы мой муж устраивал бы мне «разборы» по поводу моих «проблем» или закатывал мне по этому поводу истерики, брак бы точно распался очень быстро.)
Что-то я разошлась. Прошу прощение у всех, наткнулся на мой ответ и был «вынужден» его прочесть, особенно у мужчин форума, это письмо адресовано Nadi и действительно лучше перенести этот разговор в другую «женскую» тематику. Единственно, что еще скажу, что скорее всего «дыма без огня не бывает», и если Вы почувствовали пустоту в душе, к человеку который рядом с Вами, то скорее всего Вы уже в чем-то впереди него, а он не успевает за Вами, может просто потому, что ему это не надо, т.е. и Вы и Он изменились с того дня Вашего Первого Дня, где была любовь, я хочу сказать, что люди все равно к чему-то стремятся, развивают себя, совершенствуются что-ли, и если между супругами действительно были изначально высокие отношения, а потом они вдруг куда-то исчезли, то может кто-то не успевает за другим. Мужчины обычно достигают какого-то уровня (красавица жена, любимый ребенок, устроенный быт) – и стоп, все и так хорошо. А женщинам (особенно, которые всегда в движении) – надо еще и еще чего-то. И тут все зависит от того, насколько мобильным оказывается мужчина.
Надеюсь, у Вас все еще можно исправить и свалить Ваше состояние на осеннюю хандру (лично я так и делаю). Думаю, у Вас хватит сил и желания опять обрести состояние равновесия и тепла в Вашей семье, если конечно у Вас все именно так, как Вы описали.
В общем, Мир Вашему Дому и Вашей Душе.

 Отправлено: 03.11.06 22:57. Заголовок: Re:

leonla
Я поражена, насколько похожая ситуация. Как будто я прочитала не о Вас , а о себе самой. Не ожидала такого исчерпывающего ответа, очень Вам благодарна.

 Отправлено: 04.11.06 02:56. Заголовок: Re:

Рада, что смогла чем-то помочь. В анкете есть мой адрес электр. почты. Захочешь пообщаться, пиши. Мне не очень нравится писать "на публику". Предпочитаю "о личном" в "Личку". Удачи тебе и твоим близким, и здоровье малышу, конечно. СветЛана.

 Отправлено: 04.11.06 05:16. Заголовок: Re:

Nadi
Превет Nadi!!!
Да просто у вас Nadi осенняя депрессия наступила, вот и появилось желание открыть такую душущипательную темку. Я ведь в ответах не случайно затронул АСТРОЛОГИЮ, потому что она напрямую связана с биоэнергетическим потенциалом разумных любящих существ, сердец, к тому же в ответе Leonla то же было затронуто влияние более сильной энергетики над слабой. А у вас этого быть не может, потому что вы идеально подходите друг дружке!
mousesergej пишет: http://kurchatov.borda.ru/?1-5-0-00000107-000-10001-0-1156054225
(Вы еще после того поста Игоря Талькова вспомнили... То же классно!!!)

цитата:

Стекают чувства по щеке слезою, И долго память грезит о тепле, Душе не будет до весны покою, Весна нужна и сердцу, и земле.

Вот осень пройдет, за ней зима,
а затем ренимация всех душевных отношений сама по себе придет,
раз вы так идеально подходите!
Будет ещё тоскливо-ностальгическое состояние,
пройдите прям в лирически настроеннную темку, и
читайте, читайте, читайте,
пишите, пишите, пишите,
смотрите, смотрите, смотрите...
А еще лучше перед этим гуляйте, гуляйте, гуляйте...
Ведь это ЗДОРОВО как:
"Танцуют в ритме вальса листья кленов,..."
И вся тоска сразу пройдёт и выветрится...
"...под музыку ветров..."
Это очередной МОЙ СОВЕТ вам к ранее опубликованным...
leonla пишет:

цитата:

Мир Вашему Дому и Вашей Душе.

ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!!!

 Отправлено: 04.11.06 11:35. Заголовок: Re:

leonla пишет:

цитата:

Делаю вывод: желание понять, куда ушла любовь к супругу и как ее опять взрастить в себе возникает обычно, когда • появляется много свободного времен • других проблем, кроме как вышеназванной нет • муж не является мужчиной с характером итальянского мачо (т.е. домашние «разборки» сведены к минимуму • женщина – цельная, но слегка неуравновешенная натура

Обсуждая тему здесь на форуме, я как бы взглянула на ситуацию со стороны, и тоже пришла к некоторым выводам. Пишу из личного опыта для тех, кто с этим столкнулся и зашел в тупик. Может эти выводы кому-нибудь помогут.
Итак:
1. Если в Вашей семье все здоровы, уважают и ценят друг друга, нечего

цитата:

грузиться

!!! (это ко мне напрямую относится)
2. Чтобы поддерживать нежные чувства к своей второй половинке, нужно чаще вспоминать о том как ВСЕ НАЧИНАЛОСЬ. Смотреть фото, где Вы такие счастливые и влюбленные; читать открытки, которые Вы писали друг другу когда-то и т.д. Эти воспоминания немного отогреют Ваше сердце ( пишу только то, что действительно испытала на своих отношениях)
3.Поменьше думать о том, что Ваша жизнь с супругом- это рутина! Подумайте о том, как непросто людям у которых нет семьи, но которые мечтают об этой самой рутине и тихой семейной жизни. Вы счастливчик, у Вас есть Дом, Дети, Отношения с Любимым Человеком.
4.Бороться со скукой - очень скучное и надуманное занятие (совет не мой, психолога, но он действительно дельный) Просто живите и наслаждайтесь(по возможности вместе) хорошими фильмами, соместными играми с детьми и т.д.
5. Может это и банально, но романтический ужин при свечах, тоже имеет определенный эффект. Накапливаются положительные эмоции.

mousesergej пишет:

цитата:

Да просто у вас Nadi осенняя депрессия наступила

Нет, депрессия это состояние круглогодичное! Может появиться влюбой момент. И если впадаешь в дерессию, ой как сложно из нее выбраться! Единственный промежуток времени в году, когда у меня Никогда не бывает депрессии это декабрь, предпраздничная суета ,"Ирония судьбы" и т.д., только в этот период кажется ВСЕ БУДЕТ ХОРОШО

 Отправлено: 05.11.06 00:25. Заголовок: Re:

Nadi Nadi пишет:

цитата:

депрессия это состояние круглогодичное

А для того и существуют Предсказатели-Астрологи, чтобы можно было заранее подготовиться и тогда будет легче выбраться из депрессии... Nadi пишет:

цитата:

Ваша жизнь с супругом-это рутина!

Жизнь - не рутина, а ИНТИМ!!! И никто кроме вас двоих в ней не разберется! Советы друзей и подруг - это всего навсего собирательный материал, всеравно что энциклопедию ЖИЗНИ почитать... А все решения выхода из тупиковых ситуаций, на основе собирательного материала, принимать только в ИНТИМНОМ содружестве с любимым человеком!

 Отправлено: 05.11.06 14:25. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

А для того и существуют Предсказатели-Астрологи

Да, я представляю. "Завтра у вас намечается ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ!!!" пишут в моем гороскопе. И я тут же впадаю в это состояние... Интересно, а как Вы представляете себе " заранее подготовиться к депрессии"?

 Отправлено: 05.11.06 19:59. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Да, я представляю. "Завтра у вас намечается ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ!!!" пишут в моем гороскопе. И я тут же впадаю в это состояние..

это как раз то о чём я тебе до этого говорила, что мы сами того не ведая создаём именно то, что нам предписали, предсказали, посоветовали, потому никогда не забиваю себе этим голову

 Отправлено: 06.11.06 06:30. Заголовок: Re:

лида пишет:

цитата:

потому никогда не забиваю себе этим голову

Так я тоже не читаю гороскопы, которые стряпают каждую неделю в разных газетах-журналах. Но, согласись в гороскопах, составленных именно по дате рождения, которые описывают твои характерные черты, очень много совпадений.

mousesergej пишет:

цитата:

И никто кроме вас двоих в ней не разберется! Советы друзей и подруг - это всего навсего собирательный материал

Но иногда человеку небходима хорошая встряска. Или взглянуть на свою жизнь со стороны. Когда заходишь в тупик "Скучно стало, я не чувствую так как раньше" и больше даже не о чем не можешь думать, нужно чтобы кто-нибудь сказал тебе "Стоп, хватит страдать ерундой. У тебя все замечательно" И жизнь продолжается!

 Отправлено: 10.11.06 11:19. Заголовок: Re:

Nadi
Nadi пишет:

цитата:

Интересно, а как Вы представляете себе " заранее подготовиться к депрессии"?

Не принимать ответственных решений, и вообще лучше дома посиди, не езди не куда, позвони начальнику, сошлись на недомогание. заболевание, острый кризис, критические дни... ну чего-нибудь придумай, соври... А то в казустическую ситуацию попадешь... Как говорят ещё: "Поспешишь - людей насмешишь!"
лида пишет:

цитата:

1) никогда не откладывай на завтра, если сможешь сделать это ещё сегодня,

А может стоит отложить, если у тебя критические дни...
Вообще-то сейччс слишком много печатают, не знаешь чему верить, особенно в недельные предсказания... Но все-таки раз как-то ситуация у меня была, попал в один ляпсус, а когда наткнулся случайно на прошедший период гороскопа. то понял: прочти ранее, может бы и не было ляпа...
Ну а на счет двенадцати годового цикла, по годам рождения, никаких сомнений быть не может, совпадает все ЖЕЛЕЗОБЕТОННО!

 Отправлено: 10.11.06 15:24. Заголовок: Re:

Ребята, депрессия- это болезнь, и весьма тяжелая (если это действительно депрессия, а не дурь). Ее лечить надо. И создавать условия, чтобы ее не провоцировать. Главное -больше положительных эмоций, что касается профилактики.
Так что если вы считаете, что вы больны- быстрее к врачу, самолечение здесь не поможет.

 Отправлено: 10.11.06 16:04. Заголовок: Re:

jangen пишет:

цитата:

Так что если вы считаете, что вы больны- быстрее к врачу, самолечение здесь не поможет.

jangen
Браво!!!

Ребята, с вами весело.

 Отправлено: 11.11.06 05:07. Заголовок: Re:

jangen Nadi Депрессия скорей всего - это ДУРЬ, которую чаше всего принимаем за депрессию. Либо небесные вливания, магнитные бури и завихрения в мозги. Самолечение тут действительно не поможет, но может помочь поддержка близких людей, или друзей, даже в некоторых случаях лучше, чем непосредственно обращение к дохктарам. Но ежели вообще никого рядом нет, и некому поддержать, ляг поспи и все пройдет. СОН - ЛУЧШИЙ ДОКТОР!!! Голова не задница, поболит и перестанет! А вот с задницей, как раз шутки плохи, несвоевременное обращение к дохтарам, чревато последствиями, и осложнениями. Геморой, еще в армии помню принято было называть ГЕНЕРАЛЬСКАЯ БОЛЕЗНЬ! Не знаю почему, но все таки так было. А магнитные бури, и прочие неблагоприятные небесные вливания - явления временные, следом за которыми идут благоприятные дни. Nadi пишет:

цитата:

Но иногда человеку небходима хорошая встряска.

Сам же себя не будешь трясти и дрючить! Вот поэтому и необходима поддержка друзей или близких людей, которые смогли бы тебя встрехнуть хорошенько, чтобы вся ДУРЬ из мозгов выветрилась... Чего-то прорвало мене, та понесло... SORRY!!! Потом отсутствие рядом близкого любимого человека, может привести к алкоголизму, некоторые и пытаются лечить тоску, депрессию или ДУРЬ в АЛКОГОЛЕ! Вот когда рядом находится близкий, ЛЮБИМЫЙ человек, то и с бытовой рутиной легче справляться, и меньше всякой дури. или депрессии в мозгах будет скапливаться.

 Отправлено: 11.11.06 06:08. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

некоторые и пытаются лечить тоску, депрессию или ДУРЬ в АЛКОГОЛЕ!

Этот метод применяют чаще мужчины, нежели женщины. Для женщин характерная борьба с депрессией (если конечно не клинический случай) это:

походы по магазинам (обязательно нужно что-то купить)

просмотр хорошего фильма

перестановка мебели!!! (меняешь что-то вокруг себя и меняешься сам!)
А вообще, состояние, которое мы часто называем депрессией, можно обозначить как угнетенное состояние, хандра, подавленность. Депрессия - ДУРЬ, не согласна!

 Отправлено: 11.11.06 06:57. Заголовок: Re:

Nadi Nadi пишет:

цитата:

угнетенное состояние, хандра, подавленность

Ну ладно, пусть не ДУРЬ, но все равно самолечением не вылечишь! Только присутствие рядом близкого ЛЮБИМОГО человека, может спасти от подавленности. А на счет алкоголя, женщин тоже хватает желающих залить тоску винцом, и не меньше чем мужчин, а табакокурение, вообще дымят как паровоз, SORRY!!! Даже больше чем мужчины!!!

 Отправлено: 11.11.06 10:27. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

перестановка мебели!!! (меняешь что-то вокруг себя и меняешься сам!)

ага, у меня подруга и сокурсница, чуть ли не каждую неделю диван свой двигает. из угла в угол, прикольно, а сама я заметила уже давно, если у меня что не ладится, я генеральную уборку затеваю )))

 Отправлено: 11.11.06 10:51. Заголовок: Re:

А вот не путайте плохое настроение или т.н. хандру с депрессией. Вот первое как раз и есть дурь. А вот второе приходит само по себе. И называется оно болезнью души. И от самого больного здесь мало чего зависит.

 Отправлено: 11.11.06 20:01. Заголовок: Re:

jangen
А как определить хандра или настоящая депрессия? Плохое настроение обычно связано с какими-то событиями в жизни, неудачами. А вот хандра, угнетенность возникает на пустом месте, даже когда в жизни все хорошо

 Отправлено: 11.11.06 22:08. Заголовок: Re:

Nadi
К небу обратитесь Nadi, вам же говорил уже mousesergej, астрологи не обманут, если день наступления у вас унынья соответствует благоприятному расположению звезд вашего знака, но всеравно плохеет, вот тогда может обратиться к доктарам, неврапатолагам, или лучше никуда не обращайтесь, а найдите себе дело, занятие по душе, сами же писали:Nadi пишет:

цитата:

перестановка мебели!!! (меняешь что-то вокруг себя и меняешься сам!)

. Безделье - это то же симптом унынья и хандры!

 Отправлено: 12.11.06 19:45. Заголовок: Re:

Бедный родственник пишет:

цитата:

тогда может обратиться к доктарам, неврапатолагам

Ребята!!! Хватит ставить мне диагноз. Я уже начинаю думать, что у меня одной на этой планете бывает хандра ( не говорю депрессия, а то сразу в клинику направят).
Бедный родственник пишет:

цитата:

Безделье - это то же симптом унынья и хандры!

А кто сказал, что я бездельница?

 Отправлено: 12.11.06 19:54. Заголовок: Re:

Бедный родственникможно вопросик?Чей Вы родственник?Какое-то почти фамильное сходство с mousesergej проскальзывает(извините,если ошиблась)))
Nadi ,вы подкинули тему,что называется "дай порвать"...как в обществе анонимных алкоголиков)
Не стоит воспринимать серьёзно и обижаться на всё ,что народ здесь пишет

 Отправлено: 13.11.06 05:30. Заголовок: Re:

Nadi, Nadi пишет:

цитата:

А кто сказал, что я бездельница?

Никто не говоил Nadi, что вы бездельница, сказано было, что это один из симптомов уныния и хандры, которые иногда неплохо было бы подлечить трудом: "Труд облаграживает человека!" И не только так я думаю, даже лида говорила, что когда что-то не ладится,

цитата:

генеральную уборку затеваю

. По чаще меняйте обстановку, займите себя каким-нибудь другим делом, занятием, побольше будет положительных эмоций, чем отрицательных, вот и хандра быстрее пройдет!
ELENA, вы ошиблись! Никаких родственных связей ни свами, ни с mousesergej, ни с Nadi не было и быть не может, и не путайте пожалуйста ПСЕВДОНИК с родственными связями, не забивайте вашу головку пустячковыми вопросиками, которые не в темку будут, форумские темки на то и существуют и открываются, чтобы одни люди здесь рассказывали о наболевшем, накипевшем, а другие участники путем высказываний своих мнений помогали выйти из трудных, тупиковых ситуаций.
Nadi, не делайте из жизни рутину, которая и есть однообразие, из-за которой все уныния случаются, какое нибудь другое дело, увлечение должно быть у вас кроме бытовой рутины, тогда и эмоций больше будет положительных, и ЖИЗНЬ в радость будет!
Помню еще в школе, в Курчатове, в каком-то классе плакатик один висел со стихами одного поэта, думаю то же помните кто написал:
"Не позволяй душе лениться,
Чтоб в ступе воду не толочь.
Душа обязана трудиться,
И день и ночь! И день и ночь!"
Все будет СЧАСТЛИВО и ХОРОШО!!!

 Отправлено: 13.11.06 05:34. Заголовок: Re:

ELENA
На все вышесказанное в этой теме обиды нет, но иногда удивляют некоторые высказывания
Но, сколько людей, столько и мнений...

 Отправлено: 13.11.06 12:17. Заголовок: Re:

цитата:

"Не позволяй душе лениться, Чтоб в ступе воду не толочь. Душа обязана трудиться, И день и ночь! И день и ночь!"

Классный стих, написал кажется Н.Заболоцкий. А уж как её исполняла в свое время группа "Круиз" - это "отдельная песня"! Извиняйте за тафтологию...

 Отправлено: 14.11.06 06:52. Заголовок: Re:

Бедный родственник Urry Я то же вспомнил этот классный стих. И написал его точно помню Николай Заболоцкий. Этот плакат, кстати в нашем классе висел, на всю жизнь его запомнил. Слушай камрад Бедный родственник , ты откуда сам-то, случайно не во второй школе учился? А чего у тебя Аськи нет? Авторизуй её, Аську, да пообщаемся в личку. Или сюда пиши в личку ЛС, ежели скромничаешь. Хотя по твоим постам особо и не скажешь, што скромняга: так активно, подробно Nadi консультируешь...
Nadi А вас как завут? Ваш ПСЕВДОНИК для меня не показатель вашего христианского имени и фамилии нареченного вашими родителями. Я так понимаю не Нади не Надя, не Надежда не есть ваше Имя? Или ошибаюсь? А в анкетах и профилях нету заполненного пунктика имя и фамилия. Пожалуйста заполните...

 Отправлено: 08.01.07 00:14. Заголовок: Re:

Nadi Проснулся наконец mousesergej чеховский медведь, вот после спячки вспомнилось, где-то вычитал в какой-то книженции, что в семейных отношениях три критических периода: 5, 10, 15 лет.
После пятнадцати лет любовь переходит в привязаность, настолько сильно два любящих существа, человечка прирастают друг к дружке, что разводы прям в очень редких случаях могут быть.
Да и общий дом, общее хозяйство дети подрастают, и все такое...
Какая бы не была ЛЮБОВЬ: первая, вторая или третья, или вообще последняя, в любом случае она, ЛЮБОВЬ проверяется ВРЕМЕНЕМ!!!
Ну у вас все ОК, должно быть, верю, да и небо благоприятные предсказания с Драконом, в общем С Рождеством Христовым вас, и удачи, удачи, удачи!!!
Все будет хорошо, и прошу больше ничего плохого обо мне не думайте, не обижайтесь, а Бедного родственника вообще забудьте, моего заместителя в мое отсутствие и спячки, его больше нет и больше не будем о плохом, все плохое оставили уже в ушедшем году!!!
Кстати у меня с моего выпуска два одноклассника есть, так после выпуска 1976 года связали свои судьбы с одноклассницами, с которыми все вместе учились, и живут счастливо до сих пор, уже тридцать лет.

 Отправлено: 08.01.07 14:25. Заголовок: Re:

mousesergej с возвращением! Разоблачение года свершилось наконец.

 Отправлено: 08.01.07 23:09. Заголовок: Re:

По поводу 5, 10, 15... Только в фильмах и сказках после 15 лет любовь человечков превращается в такую привычку, что мысли лишь про огородик, ремонт и детишек, что школу заканчивают и в институт собираются. Кому повезло выйти замуж за ровесников - вот у кого начинаются большие проблемы. Вот когда наконец некогда любимые лица любимых женщин теряют свежесть и красоту - ничего не поделаешь, прекрасный возраст после 40... А мужчины этого возраста очень привлекательны для юных девиц. И к чему это часто приводит, про это тоже много фильмов снято. Но в жизни все бывает банальней и прозаичней. И трагичней естественно. Так что после сорока все только начинается!... А тихое женское счасть замаячит только ближе к 40 годам в браке. Это очень большая редкость, когда первая любовь - и навсегда. Знаю, что такое бывает. Но гораздо чаще такие браки обречены. Хотя как мы им завидовали в день их свадьбы!!!...

 Отправлено: 09.01.07 12:31. Заголовок: Re:

helga пишет:

цитата:

Так что после сорока все только начинается!...

Конечно, Вы правы, но для мужа и жены все начинается так по-разному!

 Отправлено: 09.01.07 16:46. Заголовок: Re:

helga , а что такое -Тихое женское счастье в браке?
АВД пишет:

цитата:

но для мужа и жены все начинается так по-разному!

И заканчивается по-разному тоже

 Отправлено: 09.01.07 20:23. Заголовок: Re:

Мне кажется, на этот вопрос можно ответить неоднозначно. Прочитав всё, что здесь пишут, я подумала, что женское счастье - это, когда муж постоянно о тебе беспокоится и старается всё сделать так, чтобы жизнь казалась мёдом. Я в браке шестой год (а с мужем знакома двенадцать лет) и, слава богу, он старается меня не огорчать. И вообще делайте друг другу почаще всякие подарки, и даже самые мелкие будут приносить вам большое удовольствие. Но, может быть, я и не права, ведь опыт замужества у меня пока небольшой.

 Отправлено: 10.01.07 00:29. Заголовок: Re:

Тихое семейное счастье - это именно то самое счастье, которое начинается после всех СОВМЕСТНО ПЕРЕЖИТЫХ бурь, потрясений, уходов-возвращений, избавления от алкогольной зависимости, болезней и многого другого. Если люди все это пережили, простили друг друга, поняли, что же им надо в действительности. Без потерь опыт не приходит, к сожалению. И вот после всего этого и наступает тихое женское счастье, и это бывает уже в достаточно зрелом возрасте. В 25-30 лет, ЕЛЕНА, я не знаю, что это может быть за счастье такое тихое. Я пишу не про этот возраст. А вообще я согласна с Татьяной - понимание, это самое главное. Если после остро пережитой страсти и влюбленности остается понимание, забота и любовь-дружба. Я не знаю, как Вам можно объяснить последнее, но для себя я ЭТО именно так и называю. И считаю, что нашему браку - ему 13-й год, очень подходит это определение. Еще очень важно умение уступать. Браки рушатся из-за попыток людей переделать друг друга. Но однажды я просто решила для себя - как в молитве Оптинских старцев - если я не в силах изменить что-то ( привычку мужа, например), я просто должна изменить к этому отношение. Это очень трудно, но очень действенно. Правда, получается не у всех. Есть конечно вещи, которые невозможно простить, и люди расстаются. Но иногда они расстаются из-за ерунды, а страдают дети, и они сами, когда проходит время и они становятся более мудрыми и понимают, какую ошибку совершили.

 Отправлено: 10.01.07 08:04. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

в семейных отношениях три критических периода: 5, 10, 15 лет

А для меня самым критическим был первый год совместного проживания. Когда сталкиваются два мира, две стихии в одной квартире, когда начинаешь обнаруживать у человека, какие-то привычки(мелочи, но жутко раздражает), черты характера, которых раньше не было заметно, т.к. не было определенных жизненных ситуаций. После пяти лет семейной жизни появилась стабильность, спокойствие, опыт, как поступать в определенных ситуациях или как избежать неприятностей, это радует на самом деле. А тихое семейное счастье может быть и в 25 лет, для меня лично это счастье становиться очевидным, когда мы проводим вместе новогодние-рождественские каникулы, когда гуляем с ребенком или просто вместе смотрим интересный фильм. Счастье-это минуты...

 Отправлено: 10.01.07 09:13. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Счастье-это минуты...

Счастье - это когда у тебя все дома. ВОТ

 Отправлено: 10.01.07 09:55. Заголовок: Re:

helga пишет:

цитата:

Еще очень важно умение уступать. Браки рушатся из-за попыток людей переделать друг друга. Но однажды я просто решила для себя - как в молитве Оптинских старцев - если я не в силах изменить что-то ( привычку мужа, например), я просто должна изменить к этому отношение. Это очень трудно, но очень действенно. Правда, получается не у всех.

Очень верно написано.

 Отправлено: 11.01.07 02:12. Заголовок: Re:

helga пишет:

цитата:

Еще очень важно умение уступать.

А как, быть с душевной близостью? Мне вот жена почти во всем и везде уступает, и раньше казалось - чегоже более? Но как быть с душевной общностью, взаимообщением. Поясню: сейчас я 2-й год на пенсии (мне 40лет, здоровья полно, самая жизнь началась), сижу дома и пытаюсь заняться творчеством (живопись), жена работает, дети - кто уже вырос, кто подрастает (всего 4). Так вот раньше, пока работал, ЗАМЕЧАЛ, но НЕ ОБРАЩАЛ внимания на разницу в мировоззрении и интересах жены. На работе хватало и общения и разговоров с сослуживцами и времени свободного мало было. А сейчас посидел дома и с женой общаться не о чем - мне не интересны ее сериалы(какой подлец их только поставил на "поток"!), а ей не интересны мои мысли и интересы. Было у меня в молодости такое умозаключение: жена не обязательно должна быть умной и образованной, главное - чтобы внешне нравилась и не дурой была! Но, вот 16 лет прожито(в официальном браке), и чтоже? Присмотрелся, задумался - и выходит, что кроме совместно прожитых лет, детей, квартиры и тела ничего общего у нас нет - душевные запросы АБСОЛЮТНО разные! Конечно я никуда не уйду (детьми привязан), но единственно чего боюсь - так это того, что не дай Бог мне встретится человек близкий по духу и в душе опять вспыхнет искра, а я обманывать не могу и жить "на два фронта" тоже!

 Отправлено: 11.01.07 02:22. Заголовок: Re:

И в догонку, еще такая мысль: Мой наставник, по службе (кстати после 8лет супружества развелся, вернее жена от него ушла, спивался он на работе) всегда шутил: Любовь, как костер - палку не кинешь - погаснет!
Я так понимаю что это относится как к мужчине, так и к женщине!

 Отправлено: 11.01.07 09:32. Заголовок: Re:

БАК_ пишет:

цитата:

И в догонку, еще такая мысль: Мой наставник, по службе (кстати после 8лет супружества развелся, вернее жена от него ушла, спивался он на работе) всегда шутил: Любовь, как костер - палку не кинешь - погаснет!

Вот вот, палку не мог, так и подлевал спиртик. НЕПРОКАНАЛО.
Не стоит так поступать.

 Отправлено: 11.01.07 12:04. Заголовок: Re:

БАК_ пишет:

цитата:

душевные запросы АБСОЛЮТНО разные!

А Вы представьте, что Вы встретили когда-то 16 лет назад на своем жизненном пути вместо своей жены женщину, соответствующую вашим духовным запросам, возвышенную, творческую личность, с которой можно вести бесконечные разговоры о смысле жизни, о прекрасном... Родила бы эта женщина 4-х детей, шла бы она вам на уступки, делала бы она вашу жизнь удобной, комфортной, для того чтобы вы могли удовлетворять свои духовные потребности? Ведь большая часть быта, наверняка, на вашей жене? Я думаю,это просто закон жизни. Кто-то в паре должен быть более "земным", практичным, который будет тянуть весь этот быт. Я сейчас не работаю, мой муж дает мне возможность заниматься, чем я хочу, я читаю, я провожу время в интернете, смотрю интересные фильмы, воспитываю сына. А вот у мужа времени на все это нет.... Может также и ваша жена была бы рада приобщиться к "высокому", просто нет времени и сил?

 Отправлено: 11.01.07 12:12. Заголовок: Re:

helga ,В общем и целом конечно Вы правы ,и Вашему мужу сказочно повезло
Но пока жизнь бьёт ключом (и всё реже по голове)),Женское счастье-не обязательно в браке
и не обязательно "тихое" И зависит это не от возраста или "стажа "совместной жизни ,а от восприятия жизни и требований к ней(имхо)

 Отправлено: 11.01.07 13:52. Заголовок: БАК

Знаете, я Вас понимаю, Вы творческая личность, художник, и у Вас сейчас образовалось время подумать на досуге о своей жизни. Знаете, со стороны итог не просто не плох - он завиден! Четверо детей! И о жене вы не сказали ничего плохого - она повода, видимо, не давала и судя по всему до сих пор красива и молода. В моем понимании она современная героиня в самом хорошем смысле, думаю, девочки со мной согласятся. Вам просто сейчас стало очень скучно. Поверьте, все от скуки! Я не стану писать банальные вещи про то, как это сложно - родить и вырастить четверых детей и при этом работать, вести дом, уступать мужу и т.д. Да, дети судя по всему хорошо воспитаны, иначе у вас было бы столько проблем, что времени на мысли о жизни бы не осталось. Просто подумайте о том, что все то, что вы на этот момент имеете - это не одна ваша заслуга. И еще подумайте, вдруг сейчас ее, вашей верной подруги, не станет? Как изменится ваша жизнь? Мне кажется, что весь тот мир, в котором вы сейчас так с комфортом живете, просто рухнет. Подумайте об этом. Я могу оказаться не права, тогда все, что я тут написала, конечно ни к чему. Понимаю, что если любовь ушла ( а была ли она?) ее уже трудно вернуть. Но посмотрите на жену другими глазами, разве она этого не заслужила - смотреть свои дурацкие сериалы? Ну не комментируйте вы ее увлечение, сейчас не проблема несколько телевизоров в квартире. Оставьте ей эту ее слабость. Ведь она - вы сами пишите - прощает вам возможно более серьезные вещи, просто вы к этому уже привыкли и не способны оценить. Ее образ жизни вас сейчас раздражает, это бывает и это можно понять. Периодически такие кризисы случаются во всех семьях - усталость друг от друга, тем более сейчас, когда вы с женой в таких неравных категориях - она устает на работе и дома, а вы, согласитесь, только дома. и, возможно, еще и от себя. (Может, речь вообще о неудовлетворенности собой?) Вы знаете, жизнь в браке - это нелегкий труд, и тут можно привести одну мудрую мысль о том, что когда хочешь чего-то добиться, ищещь возможности, а когда не хочешь - причины, оправдывающие это нежелание. Можно еще много чего написать - Вы задали много вопросов, но вот сегодня сделайте какой-нибудь неожиданный шаг, может понимание вернется? Пусть и она посмотрит на Вас другими глазами, пусть подумает, что "мой сошел с ума", но ей будет приятно? Поверьте, у Вас столько нитей с Вашей семьей, что гораздо проше хотя бы попытаться все их связать заново, чем все разорвать Вашими руками. Ведь так все будет выглядеть? Удачи!

 Отправлено: 11.01.07 13:57. Заголовок: Re:

Ждем ответа.

 Отправлено: 11.01.07 14:21. Заголовок: Елене

Елена, я все-таки думаю, что тихое счастье может быть только в браке - местами я очень консервативна. Если люди не в браке - это видимость свободы (от чего и кого?), и эфемерность брака. И о каком тихом счастье может идти речь?Да, это счастье, конечно, но с риском и драйвом - на любителя. Может, я не так Вас поняла? И вообще, инициаторами гражданских браков обычно выступают мужчины, или же женщины, которые обязательно имеют очень весомые причины, например, не уверены, что этот мужчина им так уж нужен. Мне, например, было очень неуютно в таком браке, хотя мужа вполне устраивало все. И я его попросила о маленьком одолжении, для меня это было важно. Мне с ним тоже сказочно повезло. А может начало брака еще должно совпасть с трудностями и лишениями? Кто помнит годы жизни в гарнизонах в 93-97гг.? Было очень тяжело, безденежно и даже голодно. Так что все проблемы в последующем уже казались нам просто шуткой. Может, мои представления слегка отстают от современных, но мне кажется, что и сейчас любая девочка непременно хочет белого платья и счастья на всю жизнь.

 Отправлено: 11.01.07 14:23. Заголовок: Re:

БАК_ пишет:

цитата:

Конечно я никуда не уйду (детьми привязан)

любовь не картошка- не выбросишь в окошко. Так что Боря не зарекайся.
А вообще, ты прекращай такую ЖивоПись размалевывать, а попробуй хоть раз пойти на уступки жене, тогда и глядишь и темы для общения появятся и все остальное сладиться. Доставь жене удовольствие и оно окупиться сторицей.

 Отправлено: 11.01.07 16:20. Заголовок: Re:

БАК_ пишет:

цитата:

сейчас я 2-й год на пенсии (мне 40лет,

А работать не пробовали?Окунуться в процесс и мысли такие посещать не будут.В нашей жизни редко встречаются пары-"половинки"-это большое счастье,это заслужить надо у Всевышнего.Практически все в нашем возрасте так живут-общий быт и разные интересы.

 Отправлено: 11.01.07 17:09. Заголовок: Re:

В 40 лет выходит человек на пенсию....и теперь все свободное время, думается, посвящается упрекам жены...мол я тебя столько лет кормил.

 Отправлено: 11.01.07 18:03. Заголовок: Re:

во, накинулись на человека...и главное даже думать запретили.
если так живут все, то не значит, что так хочет жить он.
40 лет - это вообще начало жизни. в Великобритании в 43 года ты еще девочка и у тебя еще все впереди, а у нас это пора "внуков".
В кризисе обычно виноваты оба. Жене тоже никто не мешал , наверное, развиваться и расти. Вернее, если бы она хотела идти дальше (и в творческо-духовно плане), то никто бы на пути не стоял.
А человек мне кажется начинает понимать, БАК_ пишет:

цитата:

жена не обязательно должна быть умной и образованной

, что ради того, чтоб тебе кто то подчинялся, нужно завести помощницу по хозяйству, а твой партнер по жизни - все таки должен быть тебе интересен как личность. и как человек.
мой лучший друг на этом белом свете - мой муж. наверное поэтому наш брак, о бедный наш брак))), столько выдержал и устоял. кстати, считаю гражданские отношения - самой честной и правильной моделью семьи.
хочется пожелать, чтоб семья не была "тяжелым трудом", все таки отношения между ЭМ о ЖО )) - самое волнительное, что было придумано товарищами свыше))

 Отправлено: 11.01.07 18:14. Заголовок: Re:

Каприолла пишет:

цитата:

, что ради того, чтоб тебе кто то подчинялся, нужно завести помощницу по хозяйству,

,ну а если разобраться -кто кого завел?Ведь на начальном этапе выбирают мужчины(вполне согласна),но это в период ухаживаний,а потом выбор за женщиной-идти-не идти,так что это еще ох какой большой вопрос -кто кого заводит-мы мужчин или они нас.Но большой плюс и БАКу и его супруге что они не смотря ни на что вместе.

 Отправлено: 11.01.07 20:50. Заголовок: Re:

Мне почему-то кажется, что БАК личность более чем положительная. Только такому можно родить четверых детей и уступать всю жизнь. Просто у человека сейчас случился кризис, и думаю, что он очень недоволен теперешней своей жизнью. Это очень тяжело всю жизнь с юных лет служить и вдруг всего в 40 лет оказаться на заслуженном отдыхе. Так это называется? И вот они, издержки такого вот отдыха. А еще БАК очень смело поступил, что написал здесь. Не бросайте в него камни, лучше оставьте свое мнение, не он первый с такой бедой, не он и последний.

 Отправлено: 11.01.07 21:47. Заголовок: Re:

Nadi пишет:

цитата:

Ведь большая часть быта, наверняка, на вашей жене?

Если бы так, она с 90до96 и с 98 до 2001год с детьми сидела. Живу с 4 женщинами (как султан в гареме) сын последним родился, так им пока разгон не дашь - не пошевелятся, я у них как надзиратель. Сами редко когда что-либо сделают, все больше - "из-под палки". Раньше не верилось в генетику (типа посмотри на тещу и представь какая будет жена; теща у меня живет, пришлось забрать, она в общем-то неплохой человек, но TV, лень и не способность делать что-либо толковое - убивают), а теперь на собственном опыте убедился. Жена импульсами - найдет на нее (редко очень) она уберется, а ведь порядок в доме надо постоянно поддерживать и детей приучать, женщина издревле считается хранителем очага. Будь я по другому воспитан - я бы давно ушел, но я САМ СЕБЕ этого не позволю! Вообще я ХОЗЯИН(не тиран) в семье, что скажу - то и будет, но ведь и от командования устаешь, когда нет никакой инициативы - лень(наследственная) убивает все! Командовать это не значит - "руками водить", я-то как раз многое умею - и есть готовить и кроить и шить и плотничать и слесарить, в общем руки растут откуда им и положено и голова есть на плечах и пр. тоже. Жена тоже что-то может делать, но отсутствие инициативы убивает и желание и самое дело! А у жены это наследственная черта, от родителей передалось, это 100%.
А ведь две половины должны друг друга взаимодополнять и энергетически(духовно) вдохновлять (и дело тут не в образованности). А какое тут вдохновение, когда равнодушие и лень в ответ? Ведь без женского вдохновения мужчина мало на что способен, разве-что на охоту и рыбалку, да водку пить! А без женской помощи и работа "не клеится"! Ведь с 1993 года никак не могу по нормальному живописью заняться, ладно раньше работа, товарищи и семейные хлопоты мешали, сейчас работа отпала, с товарищами редко(но метко) встречаюсь, дети(в основном) подросли и все в целом послушные. А что жена: не высказываемое, но показное недовольство, чего ты мол на работу не устраиваешься, тем самым она показывает свое недоверие ко мне - сколько времени прошло а ты ничего не сделал и не сделаешь (болтун), а я, если на работу устроюсь, то это точно, что уже ничего не сделаю, пробовал уже. Ведь картину нормальную (не абстракцию какую-то) написать - это не стенку покрасить! Это надо сосредоточиться, вообразить, разместить, цвета продумать и проч., в общем вдохновение получить, а это значит, настроение должно быть подходящим, а какое тут настроение, когда нужно домочадцев на домашние дела по хозяйству постоянно "организовывать"(вторая половина не в состоянии это сделать) и жена в тебя не верит, вместо того чтобы подбодрить, одно ворчание! Еслиб картины мои дома на стене не висели я бы наверное уже разуверился в себе! Кстати кто хочет может посмотреть:
http://photofile.ru/users/kdvo/2379926/42703975/

Но вы, наверное, меня не так поняли: я не ною, это просто "мысли вслух", по теме: Любовная лодка разбилась о быт. Лодка-то моя, еще, не разбилась и надеюсь не разобьется! Это лишь с одной стороны "отдушина" - не все же в себе носить, а с другой стороны - личный пример(чтоб ни накого пальцем не тыкать) для размышлений - чего иной раз кому-то может не хватать и почему "вдруг" после долгих лет совместной жизни распадаются семьи. Многое ведь зависит еще от "натуры" конкретныой личности - тот кто относится к жизни "по-проще" (примеров средь товарищей и знакомых полно), тот для восполнения "недостающего" заводит любовницу(любовника) - ведь мир не терпит пустоты (но вот я так не могу, что-то внутри не позволяет - каким уродился и вырос). А про себя, повторюсь: БАК_ пишет:

цитата:

но единственно чего боюсь - так это того, что не дай Бог мне встретится человек близкий по духу и в душе опять вспыхнет искра, а я обманывать не могу и жить "на два фронта" тоже!

Вот и все, - а там глядишь "дожму" себя, "выдавлю" свое раздражение, "двинутся" дела в живописи, появится внутреннее(и внешнее) удовлетворение и откроется "второе дыхание" в семейной жизни("мне 40лет, здоровья полно, самая жизнь началась")!

 Отправлено: 11.01.07 21:52. Заголовок: Re:

Влад пишет:

цитата:

В 40 лет выходит человек на пенсию....и теперь все свободное время, думается, посвящается упрекам жены...мол я тебя столько лет кормил.

Нет, по натуре я не зануда, терпеть не могу кого-то в чем-то попрекать или упрекать, а мысли - это в голове и их далеко не всегда можно выбросить, как мусор.

 Отправлено: 11.01.07 22:07. Заголовок: Re:

Р.И. пишет:

цитата:

А работать не пробовали?

Я не для того в милиции нервы свои гробил, чтобы выйдя на пенсию - на работу устраиваться, это я могбы сделать гораздо раньше, без пенсии (на жалких 2,5 тысячи руб. (за 20лет выслуги) проживешь что ли, да еще семью такую содержать) когда был моложе и работу найти было проще (благо руки и голова работают нормально). Я хотел свой долг гражданина(Советское понятие Закона о тунеядцах, что поделать - видно в кровь оно мне вьелось) перед Государством (правда нынешнему "государству" это не нужно) выполнить как можно скорее и заняться тем, что мне Господь даровал!

 Отправлено: 12.01.07 09:49. Заголовок: Re:

БАК_ Да...тема...На первый взгляд-каприз уставшнго мужчины,которому не дают насладиться заслуженным отдыхом,а не деле получается-ДОСТАЛИ.

 Отправлено: 12.01.07 10:48. Заголовок: Re:

БАК_
Посмотрел на твои произведения. Не набиваяясь в критики, могу сказать лично от себя. Написано здорово (сам совсем по-маленьку рисовал), всё прорисовано, цвета подобраны, но ... Даже от этих картин несёт за версту, как сейчас модно говорить Negative Factor! Вот и в твоих постах всё прям пронизано этим самым NF. Если всё так хреново, если вся семья дармоеды, лентяи, ворчуны и т.п., может незачем жить в такой семье? Если эти приземленные люди не ценят творческого таланта, если заставляют заниматься бытовухой, если нет ВЗАИМОпонимания и Любви между людьми, то какой СМЫСЛ?
Тебе 40 лет, больше половины жизни ты отдал служению идеалам выполнения долга перед Родиной и понятиям чести, причём прошёл все периоды от вполне приемлиемого отношения к людям в погонах до откровенного беспредела и наплевательства. Правильно сказала Оля, 40 лет только начало жизни.
Так может стоит начать жить, а не исполнять очередной долг?
Причём, Боря, я сейчас не иронизирую и не ёрничаю. Взвесь всё. Поговори с дочками, женой. Подумай, почему всё так?
А может всё дело в тебе? Пообщайся со своёй душой и сердцем.
И прими решение.
И проблема твоя не нова. Посмотри сколько людей откликнулось на твой крик, безразличных нет. Пиши, и глядишь кто-нить подмогнёт в решении проблемы.
УДАЧИ.

 Отправлено: 12.01.07 16:11. Заголовок: Re:

Я понимаю конечно,что форум и виртуальное общение-это одна из форм коллективной психотерапии,НО...
Если бы я застала своего мужа или отца выворачивающим наизнанку жизнь нашей семьи перед десятками незнакомых людей в инете была бы в шоке ,мягко говоря...

 Отправлено: 12.01.07 16:13. Заголовок: Re:

Nadi
Nadi пишет:

цитата:

А для меня самым критическим был первый год совместного проживания.

Вы пережили ваш критичекий год, и хорошо, я рад за вас, а вот у меня есть двоюродная сетренка, ваша ровесница кстати, 1980 г.р., которая то же в Московской области живет даже год пережить не могли со своим избранником, все было хорошо у них пока не дошло до брачного союза, весной была свадьба, а осенью уже разошлись, как поженились так и пошли постоянные придирки, высказывания, критика, со стороны благоверного, то неправильно сделала, то еше что-нибудь не так. Да взаимоотношений сноха-свекровь, то же вынести не могла. Переслал ей по почте любовную лодку, так в ответ написала , очень понравились высказывания людей. А про городок она почти ничего не помнит, потому что ее родители уехали из городка, и увезли ее в дошкольном возрасте, даже детсад в городе посещать не довелось.
Nadi
А на счет тихого женского счастья, оно и есть. когда все в жизни достигнуто: семья, дети уже выросли, переженились, замуж вышли, внуки, внучки пошли, вот и живешь и радуешься жизнью, глядя на плоды своего творческого воспитания, с полным моральным удовлетворением, что, ЖИЗНЬ ПРОДОЛЖАЕТСЯ!!! Прожитые годы прошли не зря! А иначе зачем жить, если всю жизнь только для себя любимой? В этом и есть смысл жизни, в наших детях, внуках. продолжателей твоей жизни!
БАК_
БАК_ пишет:

цитата:

Я не для того в милиции нервы свои гробил, чтобы выйдя на пенсию

Правильно! Займитесь творчеством.
Если бы у людей отдающих долг отечеству на госудаственной службе служба медом была никто не отправлял бы их на пенсию в сорок сорок пять лет.
Все мы знаем, все проходили и я то же пенсинер ВС, а что армия что милиция все под одной звездой ходили!!!
А на счет, что нет духовной близости с вашей спутницей жизни, ничего страшного, по-больше уступайте, по-меньше критикуйте, ну и что что вам не нравятся ее сериалы, все люди разные и у каждого свои интересы!
Будете по-внимательнее к жене к детям, по-меньше критики, и к вам другое отношение будет.
И вас никто критиковать и попрекать не будет в вашем творчестве!!!
Главное в семейно-любовной лодке не духовная близость, а ваши дети и ваш дом.
Будьте в вашем доме не только ХОЗЯИНОМ но и HAPPY, то бишь ОПТИМИСТОМ!!!

 Отправлено: 12.01.07 16:27. Заголовок: Re:

ELENA ELENA пишет:

цитата:

Если бы я застала своего мужа или отца выворачивающим наизнанку жизнь нашей семьи перед десятками незнакомых людей в инете была бы в шоке ,мягко говоря...

ELENA Неприятно,согласна,мне бы тоже было бы не по себе,но иногда человек не может сказать это в глаза,чисто из боязни очередного скандала,разборок,боязни,может быть,не за себя,а чтобы нервы у оппонента не сдали,а так как представлено здесь...Конечно я бы обиделась,но к сведению приняла критику и,возможно,начала что-то предпринимать,например,навела бы порядок в квартире и в душе мужа.

 Отправлено: 12.01.07 17:12. Заголовок: Re:

Р.И. Никто никого не боится, человек так прямо и пишет...
БАК_ пишет:

цитата:

я бы давно ушел, но я САМ СЕБЕ этого не позволю! Вообще я ХОЗЯИН(не тиран) в семье, что скажу - то и будет, но ведь и от командования устаешь, когда нет никакой инициативы - лень

А по моему мнению, женщины намного чаще мужчин выступают провокаторами скандалов и разборок.
Какая может быть боязнь разборок и скандалов у человека который в милиции прослужил 20 лет!!!
А то что человек до сих пор не ушел, то ему огромный и жирный ПЛЮС +1,
что ему семья и его дети дороже всяких там разборок!!!

 Отправлено: 12.01.07 17:27. Заголовок: Re:

mousesergej Да,женщины эмоциональней мужчин,согласна.mousesergej пишет:

цитата:

Какая может быть боязнь разборок и скандалов у человека который в милиции прослужил 20 лет!

Не знаю как с БАКом,но один мой знакомый-кадровый офицер,"грозного вида",настоящий лев,а домой приходит и превращается в котенка,и не потому что идиллия в семье,а потому что дома ЛЬВИЦА,ну и попробуй у такой не бойся разборок!

 Отправлено: 12.01.07 19:02. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Главное в семейно-любовной лодке не духовная близость, а ваши дети и ваш дом.

это как раз таки не главное/, сколько семейных пар осталось вместе "влочить счастливую семью", только по причине того что в семье есть дети и они должны иметь и мать и отца, бред, кто-нибудь из детей им за это потом спасибо сказал??? сами дети в итоге больше всех и страдают. Отцом или матерью можно при любых оставаться и дать своим детям намного больше, чем продолжать жить с человеком который тебе поперёк стоит и ты ему так же, не скроешь этого от детей, как бы не пытался. Быт страшная вещь и она убивает всё! рано или поздно, но каждый сталкивается с этой проблемой, одни дают ей отпор, другие смиряются, кто что для себя выберет, тот с тем и живёт

 Отправлено: 12.01.07 20:18. Заголовок: Re:

ELENA пишет:

цитата:

перед десятками незнакомых людей в инете

А иногда наверное проще излить душу незнакомым людям, только многие на форумах (я не имею ввиду этот) предпочитают это делать анонимно. А БАК_ достаточно прямолинейный человек, я не думаю, что в семье он отмалчивается и жена не догадывается о его настроениях

 Отправлено: 12.01.07 20:30. Заголовок: Re:

Р.И. пишет:

цитата:

но иногда человек не может сказать это в глаза,чисто из боязни очередного скандала,разборок,боязни

а чего ему боятся то??? Он же пишет-жена всё время уступала, так что я так понимаю что он там рулевой, и скорее его боятся... Знаете, противно и неприятно читать такое от человека прожившего в браке 20лет... 20 лет видишь ли он не замечал, да просто ему удобно было, рядом жила прислуга, на которую и время то терять не нужно было, и говорить с ней не нужно ни о чём, просто времени не было и был 20 лет уставшим... А теперь, от ничего не делания временги полно можно и поговорить, да только жене теперь не до разговоров... А может это ей с вами не о чем говорить??? А почему вы раньше не настояли на её самообразовании? Просто было удобно так именно, а училась бы, мало ли что там произошло бы? А вдруг бы ушла, а так очень удобно-всё на месте... я просто поражаюсь - в 40лет сидеть на пенсии и заниматься просто рисунком... Мужчина полон сил и энергии, так приложите её к чему нибудь! Устройтесь на работу где требуются художники или вообще оформители, может какое своё дело откройте, кто знает-может ваши такие надоевшие домочадцы будут вам первыми помошниками??? И вот ведь парадокс-из-за детей не уйдёт, но ведь и дети-то не устраивают-неправильные они!!! А почему столько лет нормально всё было??? Почему не взялись за воспитание своих чад и не воспитали в правильном направлении??? Опять некогда было??? Или может просто не хотелось домом заниматься??

 Отправлено: 12.01.07 21:32. Заголовок: Re:

Три девчонки-подростка - это очень круто. По-любому вам надо взять общение и разборки с ними на себя. Похоже, работающей вашей жене сейчас не до их воспитания - обеспечить бы питанием. А им сейчас и нарядиться надо и мобильник чтоб не самый дешевый. И проблемы в таком возрасте очень трудно разрешимы -детский максимализм. Думаю, еще не скоро вы сможете отстранясь от всего заняться любимым делом. У моего отца тоже были три дочери подростка, и он ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИЛ участвовать в наших разборках, скандалах и т.д. Однако кто-то же должен, и это, скорей всего - Вы.

 Отправлено: 13.01.07 05:23. Заголовок: Re:

Р.И.
Р.И. пишет:

цитата:

один мой знакомый-кадровый офицер,"грозного вида",настоящий лев,а домой приходит и превращается в котенка,и не потому что идиллия в семье,а потому что дома ЛЬВИЦА,ну и попробуй у такой не бойся разборок

Значит УМНЫЙ МУЖЧИНА ваш знакомый, кадровый офицер, у человека может быть сиюминутный всплеск эмоций, зачем перед своими же детьми разыгрывать спектакль, типа: "САМ ДУРАК!"
Нечего в дом нести всякую грязь и флуд! Не флуди где живешь, не живи где флудишь! Уже говорил об этом выше. Служба службой, а СЕМЬЯ то одна!!!
Да и Лида как всегда права, ежели нет совместимости характеров, то лучше уйти, и со стороны помогать детям, чтобы всю грязь и флуд не афшировать перед ними, чтобы не ломать их психику, потому что наши дети обычно когда вырастают, начинают копировать своих воспитателей, разве могут получиться нормальные молодые семьи, если они будут вести себя как постоянно лающиеся, грызущиеся, рычащиеся, как львы, львицы, вобщем как кошка с собакой, родители.
А что касается БАК_ , то судя по его рассказам, вроде не все так плохо, разве, что не нравится ему просмотр женой сериалов, та пусть смотрит, все женщины одинаковые, все любят и сериалы, и любовные романы, мне то же например много не нравится что жена делает и любит, ну что из-за эти пустяков разыгрывать спектакль перед детьми, чтобы они всю эту грязь, флуд видели, а в последствии все повторяли???
Да и у БАК_ , во всяком случае жена ему во многом уступает, вот и ему заняться любимым делом, творчеством, в Москве кстати творческие люди востребованы, по-больше жене уступать, пусть даже в пустячном просмотре сериалов. По-меньше КРИТИКИ, по-больше ВНИМАНИЯ к особенно к ДЕТЯМ!!! А жена, временно перебъется вниманием, пока сериалы смотрит, и ежели подергается сначала, насмотревшись сериалов, копируя сериальных героев, да успокоится, поняв в конце концов, что ДЕТИ и СЕМЬЯ дороже, чем сиюминутные эмоции, глядишь да поддерживать мужа больше будет, да вдохновение у него появится, выгодные предложения, дополнительные заработки и все такое!
helga helga пишет:

цитата:

У моего отца тоже были три дочери подростка, и он ОЧЕНЬ НЕ ЛЮБИЛ участвовать в наших разборках, скандалах

Правильно делал ваш отец, не мужское это дело участие в разборках, скандалах! Моим воспитанием то же больше мама и любимая бабушка занимались, а отцу, из-за службы и работы обычно не хватало времени. Это больше женский удел участие в разговорах, и прочих разборках, а у мужчин как правило - инициативы, идеи, и любимое дело, как у БАК_ , от вас дорогие, только и требуется поддержка и понимание, и сразу все перевернется, и вдохновение на любимое дело и прочие благие начинания появятся! Хотя последнее время деловые женщины появляются, по типу Business-woman - это все из-за нашей слабости, алкоголизма и сволочизма, тем не менее не берусь утверждать, что это стопроцентный факт: женской стервозности, нервозности, а также алкогольной зависимости то же хватает, не в обиду будь вам милые сказано.

 Отправлено: 13.01.07 20:29. Заголовок: Re:

SvetikZ пишет:

цитата:

А почему вы раньше не настояли на её самообразовании?

Самообразование оно потому и САМОобразование, если человек не хочет или ему не интересно, то как не настаивай и не заставляй все будет впустую.
SvetikZ пишет:

цитата:

Почему не взялись за воспитание своих чад и не воспитали в правильном направлении???

Пардон! У меня старшие три девочки, сын младший(8лет), неужели я должен учить девочек женским обязанностям и ремеслу(умениям): следить за порядком в доме, готовить еду, рукодельничать? Хотя я, лично, и умею кроить и шить (самообразование - мне нужны были брюки такие какие мне хотелось - я взял журналы, дня 2-3 покопался с выкройками и машинкой швейной - освоил азы выкройки и шитья, и сшил то,что мне нужно и нравится, это я - мужчина, а что же женщина, ей что мешает? - лень! Руки то у нее(жены) не кривые, я знаю!), но ведь это она с детьми дома сидела , а не я. Сына я приучаю к рукоделью: когда строгаю или делаю, что-либо я ему молоток в руки и доску какую-нибудь, и он копается себе, хоть и ничего путного не сделает(мал еще), но главное заниматься, сам в детстве у Деда копался также.
Я опять повторюсь: "я не ною, это просто "мысли вслух", по теме: Любовная лодка разбилась о быт." И главную мысль верно и точно выразил: mousesergej пишет:

цитата:

от вас дорогие, только и требуется поддержка и понимание, и сразу все перевернется, и вдохновение на любимое дело и прочие благие начинания появятся!

За сим откланяюсь!

 Отправлено: 14.01.07 05:17. Заголовок: Re:

Лида
Я уже писал выше, что вы как всегда правы, на счет того , что если нет совместимости характеров, то лучше будет уйти, не держась за юбочку из плюша своей благоверной и как бы со стороны помогать растить своих детей.
Это конешно будет для них намного лучше, и они наши детки бы не видели и не слышали весь это грязный флуд скандалов и разборок.
Ну а на счет того что духовная близость в семейно-любовной лодке необязательна, и не главное, позвольте с вами не согласиться!
Духовная близость, это когда профессии супругов совпадает, например оба педагоги, к тому же еще один и тот же предмет, или врачи, или оба творческие деятели.
А что делать, тем, если он к примеру врач, а она торговый работник?
С образованием или без, не важно, может просто на рынке шмотками, или овощами торговать.
Или он водитель, а она педагог в школе.
Вот тут то как раз и будут интересы у супругов разные, и соответственно темы обсуждения своих профессиональных дел будут различными.
Я уже говорил, выше что мне может то же много не нравится, что жена делает и любит, что читает, вкусы у нас совсем разные, сериалы правда не смотрит, то же ненавидит, как и я, а вот то что Донцовой зачитывается, ни одного ее иронического детектива не пропустила, мне совсем не нравится, и не люблю ее Дашку, как и многи других женщин детективного жанра, которыми жена то же зачитывается, кроме Марининой только мне нравится. Я как-то ради спортивного интереса попробовал один из Донцовой рассказ почитать. так духу хватило только на 150-200 страниц, бросил недочитав, и больше не одной ее книженции в руки не беру.
На счет музыки то же, ей больше классика нравится, все таки профессия музыкального педагога, Моцарт. Бетховен, Шостакович, Шопен, и другие, я лично в классике ничего не понимаю, больше привлекает бардовские авторские песни, Владимир Семенович Высоцкий в первую очередь, потом остальные барды: Шуфутинский, Северный, Галич, Окуджава, Токарев, Новиков, и многие другие, жене соответственно ничего этого не нравится, а наоборот раздражает. Естестественно и говорить в семье больше не о чем, кроме как о ДЕТЯХ, семейно-бытовых проблемах.
Вот только и объединяет нас в семье, это НАШИ ДЕТИ, квартира, машина, дача если есть,
(у меня нету, не люблю!).
А вот духоную близость как раз люди и ищут среди своих профессиональных коллег.
У нее свои друзья, подруги по школе, с которыми ей интересно проводить свободное время, особенно все школьные вечеринки и праздники.
У меня свои по службе, по стройке, хотя и на пенсии, но старые друзья и сослуживцы остались, никого не забываю, и регулярно встречаемся, по выходным по праздникам, вечеринкам.
По астрологическому гороскопу у нас идеально подходим друг другу, двадцать шестой год живем вместе, бык и я мышь. Я уже выше нарисовал там в одном из постов свои таблицы совместимости.
И Nadi то же подтвердила идеальную совместимость со своим супругом.
Все совпадает железобетонно!!!
И вы БАК_, Борис, кажется так, особо близко к сердцу не принимайте, если у вас появится другой человек, подруга, близкая вам по духу. Да и у меня у самого были подруги близки по духу, с которой было интересно и поговорить, и пообщаться, и выпить, но ведь лодку свою не потопил!!!
Семья от этого пострадать не должна, тем более вы Борис, сами ее, лодку, топить не настроены!!!

Так что Лида НАШИ ДЕТИ в семье - это ГЛАВНОЕ!!!

А вот духовную близость можно и на работе, службе поискать, если тебе уж так скучно станет дома и БЫТОВАЯ РУТИНА ЗАДОЛБАЕТ!!!

 Отправлено: 14.01.07 10:43. Заголовок: Re:

а я и не говорила о том что дети не главное в жизни, для меня моя дочь стоит на первом месте, ради неё я через всё и всех перешагну, даже если буду знать что она неправа, потому как её ошибки это мои ошибки, если она ошибётся, значит я где-то упустила в воспитании, но это другая тема. само собой разумеется, что дети это главное в жизни каждого ( или по крайней мере большинства родителей). но это не значит что ради детей надо теперь обязательно сохранять семью, любыми способами, потому как именно дети от этого и пострадают, вот об этом я и говорила, а не о том что дети не главное. Меня просто убивает эта советская закалка многих семей, главное чтобы семья была полноценной "наружу", а вто что там за закрытыми дверями творится, одному Богу известно. По тему о духовности у меня немного иное мнение, я считаю что всё что вы описали с работой это интересы, хобби, увлечения, но не духовность, а в семье это как раз таки духовность, и в моём понятии это своего образа гармония взаимопонимания, часть интересов должна совпадать, другая часть быть абсолютно различными, но в то же самое время, нужно понимать и разделять интересы своего партнёра. приведу пример на наших отношениях, я раньше терпеть не могла футбол, ну не могла я понять что в этом интересного бегать толпой по полю за одним мячом, мой друг наоборот, не пропускает не одной трансляции, я видела как ему важно это его хобби-интерес и однажды просто заставила себя сесть и посмотреть с ним пару раз игры, не могу сказать что понравилось сразу, но втянулась, а как он был доволен, что я вместо того чтобы уйти на балкон и завалиться с книгой, я подсаживалась к нему и мы месте смотрели игру, у него была лишняя возможность блестнуть своими знаниями, а для мужчин это оч важно, иногда показывать свой преоритет))) что он что-то может-знает намного лучше, тебя любимой))), вообщем как тут у немцев говорят, не говори что ты не любишь что-то, пока не попробуешь это что-то семь раз ))). Лично у нас в семье очень объеденяет спорт, летом мы всегда выбираемся в лес в горы, просто полазить, два три раза в неделю мы бегаем или делаем велосипедные туры, играем в гольф и бильярд, так же плавание и воллейбол, во первых сменяется обстановка, во вторых весь свой негатив ты сжигаешь во время занятий.