Отправлено: 13.05.08 21:03. Заголовок: Электронные платежные системы. Обмен опытом, консультации и т.п.

При обсуждении темы возник вопрос про платежные системы. Тут предлагается делиться опытом эксплуатации различных платежных систем.

 Отправлено: 13.05.08 21:07. Заголовок: Вот тут набросал по ..

Вот тут набросал по крупному принцип работы с виртуальными картами.
Сам пользуюсь Virtual MasterCard, выпущенной КазКомерцБанком. В РФ знаю такие карты выпускает Альфа-банк.

 Отправлено: 13.05.08 21:19. Заголовок: Плюсы такой схемы. -..

Плюсы такой схемы.
-Удобство работы со многими сервисами и магазинами.
-Некоторые сервисы (например Skype) не поддерживает работу с виртуальными деньгами типа Webmoney

Безопасность.
-все операции по переводу денег с основного счета на виртуальный и проходят на защищенной стороне банка, т.е. безопасность работы определяется надежностью самой банковской системы.
-карта не принимается к оплате в обычных магазинах так как у нее нет ни чипа ни магнитной полосы, по сути это всего лишь номер.
-виртуальный карт-счет всегда пуст, т.е. мы можем написать номер карты на заборе в людном месте, никто по ней ничего не сможет купить.

Недостатки.
-абонентская плата за обслуживание дополнительной карты
-время на выпуск карты (нужно ведь сходить и получить ее , к слову, заказать ее можно не вставая из за стола, в моем банке по крайней мере так и делается)
-дополнительные 15-20 минут на заполнение виртуального карт-счета и перевод остатков.

 Отправлено: 13.05.08 21:35. Заголовок: не увидел в схеме па..

не увидел в схеме пансионатов "салют" и "дружба"
походу еще карты должны быть одной масти и банка, иначе комиссия...
вывод:низачод.)))

 Отправлено: 13.05.08 21:40. Заголовок: Вопрос звучал что эт..

Вопрос звучал что это вообще в принципе. Совершенно логично предположить что пансионы никакого отношения к платежным системам не имеют, хотя если бы на своих сайтах они это бы сделали то вопрос с предоплатой решился бы сам собой.
А низачоДы будете своим детям после школы ставить, скоро там все на Олбанском разговаривать будут

Банк естественно один, там вон и квадратик общий был нарисован))

 Отправлено: 13.05.08 21:50. Заголовок: Олбанский-пачотно :s..

Олбанский-пачотно медвед промоушен удаву сделал, а теперь президент, так что у нас большое будущее.
что по теме, то у нас туд, банки при проведении операции более пицотшисот тыщ куда-то постукивать отчетом должны. вроде как в карательные инстанции. А как обналичить можно? слышал, что в дойчланде уже давно компы выпускают с разъемами под пластик.сунул карту и проплатил,что нужно.

 Отправлено: 13.05.08 21:59. Заголовок: Что именно обналичит..

Что именно обналичить? Деньги с карт счета? Вы никогда не сталкивались с визами и мастеркардами ?
Есть компы с POS-терминалами, но зачем если везде есть WEB-интефейс?
И не стоит путать оплату с организацией приема оплаты.

 Отправлено: 13.05.08 22:10. Заголовок: Ломастер у меня нет..

Ломастер
у меня нетути карт. я у жены видел. сам я нищеброд и предпочитаю дисконтные и накопительные.))))
вообще тема электроденег появилась в обсуждении перегона денег организаторам в перспективе,для предоплаты-оплаты встреч.

 Отправлено: 13.05.08 22:13. Заголовок: Но как оплатить и ка..

Но как оплатить и как орагнизовать прием оплаты это таки разные вещи.
Как организовать оплату и тип системы/систем это наверное все таки должно быть решаемо с организаторами.
Не в данный момент и не в этой ветке.

 Отправлено: 14.05.08 06:21. Заголовок: Ломастер, нет не так..

Ломастер, нет не так надо! Многим не понятно!
Начни с АзБуки!
Что есть виртуальные деньги?
Что они из воздуха не беруться! Так ведь?
Какая разница что написано на карте «поросёнок», «кошелёк», «синяя птица» - главное где гуляют настоящие деньги и как они там появляются?
Может так?

 Отправлено: 14.05.08 07:19. Заголовок: Нет не так. Виртуаль..

Нет не так. Виртуальные деньги и банковская карта это разные вещи.
Что такое VISA и Mastercard надеюсь никому объяснять не надо.
Деньги на них берутся со счета в банке (как они там появляются тоже надеюсь объяснять не нужно ). Виртуальная банковская карта это по сути тоже самое. Деньги там берутся от перевода с карт счета с основной карты, если на пальцах то выглядит этотак: на основном счете цифра означающая количество денег скручивается на сумму перевода, а на карт-счете виртуальной аккурат на столько же накручивается. Собственно больше нечего сказать.
Про виртуальные деньги типа Web-money пока речи не идет, чтобы никого не путать.

 Отправлено: 14.05.08 09:06. Заголовок: Ломастер, если можно..

Ломастер, если можно, то попроще, плиз. Трудно разговаривать непрофи с профи.
Хорошо, допустим, у меня есть VISA. Не в Альфа-банке. Я должна идти в Альфа-банк заводить текущий счет и пластиковую карту там? Текущий счет ведь у меня пополняется зарплатой в другом банке.
Далее. Допустим, завела и получила виртуальную карту. Я должна с текущего счета через поход в банк переводить на виртуальную карту сколько-то денег, достаточных для осуществления платежа. Так? Или можно обойтись без похода в банк?
Далее. Ведь речь шла в предыдущей теме о том, что организаторы вносят предоплату сами, а мы рассчитываемся с ними. Остатки по счету (за вычетом предоплаты) также передают наши организаторы администрации пансионата. Но если мы сейчас начинаем говорить о том, чтобы переводить предоплату непосредственно в пансионат каждому отдельно взятому участнику, то это несколько иной поворот. И тут возникнет вопрос: а как к этому отнесутся в пансионате (и что на это скажут наши организаторы)? Вы, верно, знаете, что когда заказываются всевозможные корпоративные мероприятия, администраторы ресторанов и домов отдыха предпочитают проговаривать программу, меню, стоимость с одним представителем организации-заказчика мероприятия. И с ним же осуществляются все рассчеты, как предоплаты, так и окончательные.
Я так понимаю, что нам деньги все равно надо передавать в руки тех, кто организует, то есть Оле, Виолетте, Наталье, Сергею. Вопрос, как это сделать? То есть, по идее, я должна при помощи виртуальной карты отправить деньги кому-то из них на опять-таки какой-то виртуальный счет, который не слишком будет интересовать банк и об этом не донесут в налоговую. Так?

 Отправлено: 14.05.08 10:01. Заголовок: Helga-Olga пишет: Т..

Helga-Olga пишет:

цитата:

Трудно разговаривать непрофи с профи.

Я не профи)))

Helga-Olga пишет:

цитата:

Хорошо, допустим, у меня есть VISA. Не в Альфа-банке.

Какой у Вас банк?

Helga-Olga пишет:

цитата:

Я должна идти в Альфа-банк заводить текущий счет и пластиковую карту там?

Нет. Межбанковские операции из хоумбанка вряд-ли у на с возможны (хотя я не берусь утверждать)

Helga-Olga пишет:

цитата:

И тут возникнет вопрос: а как к этому отнесутся в пансионате

Давайте решать вопросы по порядку и разберемся с начала с платежами на стороне конечного пользователя.

Helga-Olga пишет:

цитата:

Я так понимаю, что нам деньги все равно надо передавать в руки тех, кто организует, то есть Оле, Виолетте, Наталье, Сергею.

Абсолютно так. В качестве нарисованного интернет-магазина может быть абсолютно все что угодно, в том числе и наш сайт. На сайте устанавливается программное обеспечение которое и занимается связью с Вашим банком, снятием денег с карт-счета Вашего банка и переводом денег на счет который организуется для сбора. Но как работает эта система это отдельный разговор. Давайте разберемся окончательно с картами.

 Отправлено: 14.05.08 10:48. Заголовок: Ломастер, у меня Тра..

Ломастер, у меня ТрансКредитБанк. Это он для меня - хоумбанк, если я Вас правильно поняла? Тогда какая схема может быть применена? И что значит Ваше "давайте разберемся окончательно с картами"?
Не взыщите за такое количество вопросов, дальше будет больше. Раз уж "назвались шампиньоном - полезайте в ридикюль". А вообще спасибо за ликбез.

 Отправлено: 14.05.08 10:56. Заголовок: Попозже посмотрю вып..

Попозже посмотрю выпускает ли такие карты этот банк.
Helga-Olga пишет:

цитата:

Это он для меня - хоумбанк

Хоумбанком у моего банка называется система управления счетами. В Альфа-банке она назвается пом моему альфа-клик (могу ошибаться), в росбанке это называется просто интернет-банкинг.
Как она называется у транскредитюанка я не знаю. Но по крупному вы правы это система управления вашим счетом через интернет в банке траснскредит

 Отправлено: 14.05.08 11:15. Заголовок: Helga-Olga, у Вашего..

Helga-Olga, у Вашего банка эта система называется Интернет-банк.
Почитать можно вот тут

цитата:

В новом 2004 году планируется выпуск банковских карт со счетами в евро, виртуальных карт для рас- четов в сети Интернет.

Вестник ТрансКредитБанка

Так что может быть Ваш банк и выпаскает эти карты.

 Отправлено: 14.05.08 11:24. Заголовок: Ломастер, буду призн..

Ломастер, буду признательна, поскольку Ваша информация не только для расчетов по встречам пригодится.

Ну, а если все-таки предлагать организаторам какую-то схему, я бы считала целесообразным на выбор участников ( и в соответствии с их возможностями) предложить несколько вариантов:
1. То, о чем говорите Вы, то есть виртуальные деньги на сайт.
2. Почтовый или телеграфный перевод - лучше не за каждого отдельно, а, скажем, за группу товарищей (все равно одноклассники переписываются, переговариваются между собой, короче, договариваются и организовываются). Я, к примеру, за своих взялась бы перечислить взнос в размере до 40%. К тому же, девочки-организаторы могли бы скоординировать этот процесс, разделив список на три-четыре части, чтобы переводов по количеству на каждого из организаторов пришлось не более десятка, а то и меньше.
3. Полагаю, что можно было бы прокачать возможность у администрации пансионата на будущее каждому участнику перечислять деньги за проживание заранее. Это уже стало бы гарантией, что люди, уплатившие за номер, приедут. Кстати, было бы понятным и по номерам (высказывалось такое пожелание на форуме о бронировании номера - ну, а почему нет, если люди готовы платить за это?)
Как Вы на это смотрите?

 Отправлено: 14.05.08 11:45. Заголовок: 1. Ну примерно так (..

1. Ну примерно так (хотя я все же бы не объединял банковские системы и виртуальные в одно целое:)).
2. Никто же и не говорил исключительно об одном варианте оплаты, оплата по "кредитке" просто видится мне более простой с точки зрения пользователя, зарплата на счет сама по себе капает, сел перегнал деньги с карты на карту, загнал куда следует, остаток обратно, итого 20 минут на все про все)))
3. Тут гораздо сложнее, не факт ведь что система учета там поставлена на ура, а делать им просто так эту систему никто не будет (это ведь на словах просто - поставить ПО, это ведь не пиратский виндоус ставить, кнопу нажал и вся спина в пене ). Тем более судя по слухам администрация пансионата крайне безынициативна и труднопробиваема А в целом подход у вас очень такой правильный, человек платит сразу на сайте пансионата, деньги падают на рсчетный счет пансионата и тут же система вносит оплатившего в базу, человек приехал, достал "из широких штанин"(с) и вуаля уже мальчик в квадратом котлеке с козырьком тащит его чемоданы в номер.

P.S.
Забыл сказать. Если Вы хотите завести карточку для расчетов в интернет вообще (покупки делать в интернет-магазинах, оплачивать различные сервисы и тп), а банк не выпускает виртуальных карт, то есть смысл завести просто вторую карту в том же банке ( VISA, Mastercard не имеет значения), но держать ее всегда пустой. Алгоритм покупки такой же как и с виртуальной.

 Отправлено: 14.05.08 12:30. Заголовок: Ломастер, ну, а помо..

Ломастер, ну, а помочь организовать на сайте получение денег посредством банковского инструментария взялись бы? Или, по крайней мере, обеспечить методическую пошаговую поддержку этого процесса?
Что до моего объединения в одно целое банковских и виртуальных систем - это от не полного пока понимания идет.
Ну, а по третьему варианту: пансионаты все равно каждый раз выбираются другие, не знаю по каким принципам идет отбор. Но одним из принципов мог бы быть и такой: у пансионата есть счет (не обязательно через их сайт), на который участники могут перевести деньги за проживание вперед, а квитанция о переводе является для участника подтверждающим его будущий приезд документом не только в глазах администрации пансионата, но и перед организаторами встречи.

 Отправлено: 14.05.08 12:36. Заголовок: Helga-Olga пишет: Л..

Helga-Olga пишет:

цитата:

Ломастер, ну, а помочь организовать на сайте получение денег посредством банковского инструментария взялись бы?

Сайт это отдельный разговор Но этот вопрос в ведении владельцев сайта

Helga-Olga пишет:

цитата:

у пансионата есть счет (не обязательно через их сайт), на который участники могут перевести деньги за проживание вперед, а квитанция о переводе является для участника подтверждающим его будущий приезд документом не только в глазах администрации пансионата, но и перед организаторами встречи.

Опять же это вопрос как поставлен учет в пансионате, а если там бардак, то я бы не рискнул делать так. Кто будет там отслеживать поступление платежей и бронировать номера по мере их поступления? Я не могу ответить на этот вопрос.

 Отправлено: 14.05.08 13:17. Заголовок: Это все понятно, что..

Это все понятно, что все равно решать не нам с Вами придется, но выработать что-то, что можно предложить организаторам,на мой взгляд, можно

 Отправлено: 14.05.08 13:24. Заголовок: За организаторов бес..

За организаторов беспокоиться не надо, не забываем что они тоже тут есть, все видят, поэтому озвученные предложения уже до них донесены

 Отправлено: 14.05.08 15:25. Заголовок: Поясните о чем спор ..

Поясните о чем спор
пользую VISA, MasterCard, AMEX, PayPal - вроде проблем нет, как в России так и по всему миру

 Отправлено: 14.05.08 15:30. Заголовок: andy, спора то и нет..

andy, спора то и нет. Просто был задан вопрос (что такое виртуальная карта и с чем ее едят), собственно ответ и породил дисскуссию.

Helga-Olga,

тут можно написать вопрос и спросить выпускает ли Ваш банк виртуальные карты.

 Отправлено: 15.05.08 09:11. Заголовок: Ломастер, спасибо В..

Ломастер, спасибо Вам большое за подсказки, все нашла. Действительно, услуга "Интернет-банк" в ТКБ существует, и я убедилась, что в этот раздел сайта не так-то просто зайти: правила, образцы заявлений, тарифы выложены, а все прочее - только через идентификацию пользователя. То есть защита уже при первом подходе выше, как Вы и говорили.

 Отправлено: 15.05.08 09:18. Заголовок: Helga-Olga, освойте ..

Helga-Olga, освойте эту систему, и Вы оцените удобство современных технологий))