Парк Юрского периода, это что- то - про древнюю "Грецию?" Так у нас оно - всюду - древность... Зато - засыпать - хорошо...
"Вопрос— В последнее время интерес народа к политике заметно упал. Везде тишь да гладь. Особенно в Госдуме… Ответ — Дело в том, что политику увели из публичной плоскости. Думаю, это реакция на хаос и анархию ельцинской эпохи. ( Нельзя говорить, что у нас нет противоречий с американцами, хотя всем понятно, что им нужна подчиненная Россия. Ельцин был большим сторонником дружбы с Биллом и говорил: «Мы с Биллом все решим». И они действительно все решали, только всегда в пользу Билла.) От этого надо отходить. Сужу по наиболее стабильным политическим системам: немецкой, шведской, французской, британской. Внутренняя политика должна быть высокопубличной. Это и есть часть стабильности. Должна быть возможность выражать и согласие, и недовольство. У нас же все ушло «под ковер» — отсюда обвинения в недемократичности страны. И все-таки я думаю, что это временное явление. Во всяком случае, Медведев говорит, что должны быть дебаты и большая открытость. Мир меняется буквально на глазах. Посмотрите на нравы. Скажем, 20 лет назад президент ни одной страны мира не мог позволить себе публично развестись с женой, завести любовницу-телеведущую, потом жениться на скандальной модели, которая заявляет, что полигамные связи ее интересуют больше, чем моногамные. А сейчас — пожалуйста. Есть такой президент — Саркози. И у него жена, которая любит сниматься обнаженной. Хотите посмотреть на жену президента Франции? Да вон она, все показывает."
Алексей Пушков. Известный политолог, автор и ведущий телепередачи «Постскриптум» «Россия может поддержать население Крыма, если оно поставит вопрос о независимости» 01:06 «Комсомольская правда»
Пост N: 1341
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 06.02.09 14:23. Заголовок: В Москве на внеочере..
В Москве на внеочередном съезде Союза грузин России произошел очень любопытный инцидент.
Неодобрительным гулом было встречено выдвинутое из зала предложение внести в итоговую резолюцию съезда требование досрочной отставки президента Грузии Михаила Саакашвили. Возникает вопрос: на чьей стороне находятся представители грузинской диаспоры, проживающие на территории России? Казалось бы, проживающие в нашей стране этнические грузины должны были осудить политику Саакашвили. Однако, не все участники съезда готовы были пойти на этот шаг. Характерно, что в обращении Союза грузин к Дмитрию Медведеву и Михаилу Саакашвили, в частности, содержится просьба восстановить авиасообщение между двумя странами, в чем в первую очередь заинтересованы как раз грузины, проживающие в России. То есть складывается впечатление, что о своих интересах Союз грузин России не забыл, но при этом остался лояльным по отношению к главному виновнику ухудшения отношений между нашими странами.
Общественное движение «Народный Собор» еще в прошлом году предлагало «провести на всей территории России проверку граждан Грузии с целью выявления лиц, нелегально или на сомнительных основаниях пребывающих в РФ, число которых, согласно данным ряда СМИ, исчисляется сотнями тысяч». Сопредседатель движения «Народный Собор» Владимир Хомяков:— Сам факт, что предложение потребовать от имени российских грузин отставки Саакашвили было встречено на съезде неодобрительно, говорит о том, что значительная часть грузин, ТАК ЖЕ как и ДРУГИХ диаспор, ведет себя довольно двурушнически. С одной стороны, они, конечно, хотят жить в России, и они в целом лояльны России. Однако жить «на два дома» – это в нынешней, достаточно сложной обстановке для России становится делом предосудительным, поскольку от каждого человека, проживающего здесь, требуется определиться, чем для него является эта страна. Если эта страна для него стала Родиной, страной, которой он предан,— это одно. Соответственно, и отношение к нему должно быть одним. Если же Россия для него — пункт временного проживания, этакая колония, где он намеревается срубить по-легкому денег, а потом отбыть на постоянное место жительство домой, то это совсем другое. И отношение, соответственно, к нему должно быть другое. Дионис Каптарь
Пост N: 12
Зарегистрирован: 02.12.08
Откуда: Россия, В-Пышма
Отправлено: 18.02.09 09:43. Заголовок: Российский фондовый ..
Российский фондовый рынок рухнул 18 февраля 2009 08:23 Рубрика: Финансы Российский рынок недолго противостоял внешнему негативу. Вчера индексы РТС и ММВБ потеряли по 9,4% — рекордное падение с прошлого ноября, рубль подешевел на 3% к бивалютной корзине, а нефть Urals — на 6%. Впервые в этом году обе российские биржи приостановили торги акциями. К полудню индексы РТС и ММВБ потеряли 3,6% и 2,2%, затем падение ускорилось, и в 16.05 после снижения технических индексов более чем на 5% РТС с ММВБ прервали торги на час. Но и это не остановило падение, и в итоге индексы РТС и ММВБ потеряли по 9,4%, Акции «Газпрома» на ММВБ потеряли 8,1%, «Норникеля» — 16,1%, Сбербанка — 14%, «Лукойла» — на 9,1%, ВТБ — 11,8% до 2,1 коп., новый минимум. Пессимизм идет с западных рынков. Азиатские индексы вчера продолжили падать: в условиях растущего неприятия риска инвесторы закладывают в ценах углубление рецессии. Японский Nikkei 225 упал на 1,4% до трехмесячного минимума, отмечает стратег «Ренессанс капитала» Ованес Оганисян; Hang Seng и Shanghai Composite — на 3,8% и 2,9%. Индекс S&P 500 вчера к 20.00 МСК упал на 4,2% до 792 пунктов, впервые с ноября опустившись ниже 800. Общее ощущение таково, что до конца рецессии еще далеко, говорит Эдгар Питерс, содиректор управляющей компании First Quadrant. Наш рынок не имел шансов в одиночку противостоять негативному тренду, рассуждает начальник отдела прикладного анализа УК «Лидер» Олег Черкашин. Особенность последнего ралли, по его словам, состояла в том, что оно проходило на фоне падения западных рынков, и основой игры на повышение был спрэд «валюта — акции»: рубль укреплялся — и акции росли вслед за ним. Игра была довольно рискованной и могла увенчаться успехом, если бы началось восстановление на западных рынках. Но они готовятся тестировать нижние значения, а растут цены на активы-«убежища»: золото и американские казначейские векселя. Уходя с рискованных рынков, инвесторы вспомнили о валюте. Доллар укрепился к евро на 0,6% до $1,257/евро после заявления агентства Moody's о возможном понижении рейтингов банков, работающих в Восточной Европе, говорит Оганисян. К рублю доллар расчетами «завтра» вырос на 88 коп. до 35,89 руб.; евро подорожал к рублю на 63 коп. до 45,35 руб. Бивалютная корзина подорожала на рубль — 40,55 руб. Корзина может подорожать до 50 руб., считают аналитики Nomura. Баррель нефти Urals вчера подешевел на 6% и опустился ниже $40 — $39,2. Представители ОПЕК не раз говорили, что $40 — предел цены, которой нефтяникам хватает для инвестиций в новые проекты. Это нижняя планка для инвестиций, согласен аналитик «Солида» Денис Борисов. Однако в нынешних условиях весьма вероятно, что цены на нефть упадут до $25 или даже до $20 за 1 барр., считает аналитик Альфа-банка Ширвани Абдуллаев, тогда бегство из рубля продавит курс до 40-45 руб./$.
Банкротим олигархов — спасаем Россию 18 ФЕВРАЛЯ 2009 г. БОРИС НЕМЦОВ Кризис — это возможность избавиться от неэффективных собственников и сделать субъекты экономики более мобильными и адекватными. Но так в других странах. В путинской России происходит консервация неэффективных, но лояльных властям собственников. Уродливая структура российской экономики, основанная на монополиях и тесно связанных с властью олигархических группах, — главная причина глубокого финансово-экономического кризиса в России. Значительно более глубокого, чем кризис на Западе, в том числе и в США. Монополизация и коррупция — главные причины высоких цен и низкого качества продукции. Например, цена на бензин на внутреннем рынке России — крупнейшей страны-производителя нефти после Саудовской Аравии — выше, чем на внутреннем рынке США — крупнейшей страны-покупателя нефти в мире. В Нью-Йорке литр бензина стоит в среднем 50 центов, в Москве — 70 центов.
Общий рост цен, связанный с монопольным сговором на рынке, в нынешнем году явно будет превышать 25%. На фоне более чем миллиона новых безработных и снижения реальных доходов людей более чем на 10%, Путин подписывает решение о росте тарифов на услуги естественных монополий: газ в 2009 году подорожает на 27,5%, электроэнергия на 25%, железнодорожный транспорт на 20%.
Действия Путина в условиях кризиса на сегодняшний день стали для многих понятны — это поддержка приближенных олигархических групп и банков. Если поддержку банков еще можно объяснить тем, что в них лежат вклады граждан, и, спасая банки, мы тем самым оберегаем вклады населения, то спасение олигархических группировок объяснить социальной направленностью действий властей невозможно.
Официальная пропаганда заявляет, что, помогая системообразующим предприятиям, власть предотвращает их банкротства и сохраняет рабочие места. Однако конкретные действия властей свидетельствуют о том, что к рабочим местам, к зарплатам, к производству эти действия никакого отношения не имеют.
Кому помог Путин
Олег Дерипаска, стоявший в первых рядах в очереди на государственную помощь, получил 4,5 млрд. дол. кредита от Внешэкономбанка из Фонда национального благосостояния. Эти деньги пошли не на развитие производства в «Русале» или «Норильском никеле». Вся сумма была направлена на погашение кредита Royal Bank of Scotland. При этом пакет акций (25%) «Норникеля», который Дерипаска купил у Прохорова, отошел во Внешэкономбанк, где председателем наблюдательного совета является Владимир Владимирович Путин. Таким образом, ни копейки денег, выделенных из Фонда национального благосостояния, предназначенного на финансирование пенсионной системы, до рабочих не дошло. Произошел банальный передел собственности – Дерипаска заложил свои акции Путину. По всем параметрам, которые приняты в мире, Дерипаска является банкротом, то есть его активы не покрывают его долги: на «Русале» висит долгов на 17 млрд. дол., общий долг 30 млрд. дол. при стоимости главного актива «Русала» — 10 млрд. дол.
Дальше Путин решил помочь еще одному олигарху — своему давнему другу и бизнес-партнеру Роману Абрамовичу, с которым ранее была совершена удивительная сделка по продаже Газпрому «Сибнефти» по баснословной цене в 13,7 млрд. дол. Абрамович, как известно, является крупнейшим акционером «Евраза». Этот металлургический холдинг за время кризиса потерял в капитализации более 90% — стоимость снизилась с 45 млрд. дол. до 3 млрд. дол. Долги «Евраза» российским и зарубежным банкам составляют около 10 млрд. дол. Путин из того же Фонда национального благосостояния помог Роману Аркадьевичу — выделил ему 1,8 млрд. дол. для оплаты срочных долгов.
Ровно по такой же схеме Путин помогает Зюзину и его компании «Мечел». Из Фонда национального благосостояния Зюзин получил 1,5 млрд. дол.
Особо умиляет поддержка чекистских олигархов. Путин выделил 4,5 млрд. дол. для оплаты долгов «Роснефти», то есть опять помог своим друзьям из КГБ — Сечину и Богданчикову. Не менее хамский пример создания неестественной монополии — это «Ростехнологии», куда были собраны акции более 400 компаний. А сейчас это — корпорация-банкрот. Выяснилось, что люди, которых поставили руководить, не способны управлять ничем и уж тем более в условиях кризиса, а их главная заслуга — факт работы в КГБ с Путиным. Сейчас Чемезов требует от Путина, опять же из Фонда национального благосостояния, более 7 млрд. дол. долларов для поддержания предприятий «Ростехнологий».
Банкротство лучше ликвидации
Выделение всех этих денег не имеет никакого отношения к поддержке самих предприятий. Эти деньги уходят в банки, причем, в первую очередь, в западные. Цель срочной выдачи кредитов приближенным олигархам — сохранить этих олигархов как владельцев и при этом усилить путинский контроль над этими предприятиями. Налицо традиционная олигархическая схема, когда олигархи, приближенные к власти, сохраняют свои состояния за счет пенсионных средств, а Путин усиливает свое влияние в этих компаниях, беря под залог их акции в свое управление через ВЭБ, где он является председателем попечительского совета. Рабочие ничего не получают, бюджет ничего не получает, так как производство не растет, а экономика при этом не модернизируется.
Вопрос об использовании для помощи олигархам-банкротам Фонда национального благосостояния — это вопрос не политический, а уголовный. Поскольку цель этого фонда — финансирование дефицита Пенсионного фонда.
Брошенным на произвол судьбы оказался малый и средний бизнес, который нуждается в ничтожных, по сравнению с олигархами, кредитах, в послаблении налогового бремени, в отстранении от коррупционной опеки надзирательных органов и, самое главное, нуждается в открытой и честной конкуренции. Если мы хотим, чтобы был конкурентный сектор, мы должны немедленно прекратить поддержку олигархов-банкротов, дать возможность кредиторам с ними разобраться. Тем самым появятся новые собственники, более эффективные. И тем самым появится шанс, что у нас будет новое управление и появится конкуренция. А средства, которые пока еще есть, эффективнее направить на поддержку конкретных граждан и малого и среднего бизнеса.
Разговоры о том, что банкротство — это потеря миллиона рабочих мест, чистой воды демагогия. Банкротство — это, как правило, смена собственника. Рабочие места исчезают, когда предприятия ликвидируются, а не банкротятся. Ликвидируются они при неэффективных собственниках. Процедура банкротства — очень цивилизованный способ защитить рабочие места.
И последнее
На днях в полемику об антикризисных действиях властей включился мэр Москвы Юрий Лужков. Главный пафос Юрия Михайловича — необходима национализация, дабы избежать банкротств олигархических структур. Лужков активно поддерживает действия Путина по выделению денег Дерипаске, а также ратует за государственную финансовую поддержку, вплоть до национализации строительных компаний.
По сути, Лужков защищает олигархов, прикрываясь популярным лозунгом о национализации. Напомним Юрию Михайловичу, что национализация уже началась — с "Сибнефти", принадлежащей Роману Абрамовичу. Она была куплена государственным Газпромом за баснословные 13,7 млрд. дол. Главный результат — крушение добычи нефти компании на 12% и, соответственно, сокращение налоговых платежей.
И вообще, почему государство должно тратить деньги на выкуп олигархических империй, когда нет денег, чтобы платить зарплаты учителям, врачам, военным, пенсии пенсионерам.
Лужкова понять можно — его жена находится в тяжелом положении. Основной бизнес — девелопмент и строительство — находятся в глубочайшем кризисе. Долги — за миллиард долларов. Под красивыми лужковскими лозунгами о национализации просматривается страстное желание получить государственные деньги за обанкротившийся бизнес. Лужков и его партия "Единая Россия" являются абсолютными антиподами "Солидарности". Мы за банкротство неэффективных олигархов, а они во главе с национальным лидером — за их спасение, путем выкупа их неэффективного бизнеса.
Пост N: 77
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 18.02.09 16:59. Заголовок: Михаил Леонтьев, гла..
Михаил Леонтьев, главный редактор журнала "Профиль", ведущий Первого канала: ..."Если мы сейчас хотим проводить антикризисные меры, например, закачивая какие-то наши деньги в экономику… Если вы в ванну наливаете, вы пробочку-то в ванне заткните. Или вы будете принципиально, из идеологических соображений пытаться лить очень много воды так, чтобы ванна была полная, несмотря на вынутую пробку. Это то, что делает наше министерство финансов. По-моему, они больные. ..." http://www.actualcomment.ru/news/1578.html
svenlana оч сомневаюсь что леонтьев не пропагандист...в немцовскую солидарность веры маловато.но из двоих предпочту немцова иба тоже в состоянии бунта пребываю. заглянул на сайто яблоко...форум...оказывается митволь в дружбе с лидером фракции и давно..но юзатели реально маргиналы. а чинуша митволь типа казачек засланный, а еврей, а чо в штанах, а не катит...уроды короче. пришел чувак, грит в думу протащу, ребрейдинг нужно, кучу идиотов обновить...и понеслось...всю свою жизню голосовал за аблоко (доча так называет))), но не воткнул почему с СПС не схлеснулись и как результат в гордом одиночестве быкуют.на сайте как в криминальной хронике: задержали, от3,14здошили,задержали и в том же духе все остальное.сижу и думаю-пошлют митволя,значит через год-два будет токо инет-движение аблоко и перспективняка нет.тут вабанк надо лупить, а они все терки а че а как...если митволь войдет на своих условиях, то ....-буду я буду партийным,аморфные мои )))) пользуясь случаем хочу поздравить мистера соловьева с уничтожением какого-то федерального(очень весового) судьи.сука еще та, но теперь определенно нищебродка как и все мы ))) не болейте реально нигде!
Привет, Брут! Знатно ты все тут описал, и добавить, по сути - нечего: кругом тебя одни - уроды, чинуши, короче - куча идиотов в штанах.
Вот только одного не пойму, как ты, со своим кругозором - всю жисть за "аблоко" голосовал? Неужто ты не сумел - за все эти годы - раскусить этого самовлюбленного, напыщенного, многозначительного, пафосного, со слезой - за правду и отечество, этого кудрявого фюрера, обещавшего своим гайморитным голосом, в свое время - за 500 дней привести нас всех в страну изобилия? А на деле - не сумевшего даже уйти из собственной партии по человечески? И почему тебе это - невдомек, как это они - за все эти годы "демократизьма" так и не сумели лечь в одну койку с СПС? Да просто - элементарно брезговали друг другом: ибо от одного несло - французскими духами, а от другого - американскими, но каждый предпочитал - только свои. И уж совсем диковатым кажется твое предпочтение и обожание - Немцовым. Ну ты все-же, как я понимаю, не женщина, что б восторгаться этим плодовитым и потасканым многоженцем, который уже и у ЖЕЛТОротого Ющенко успел побывать советником, (правда Ющенко все же в конце концов вежливо, но твердо отказался от услуг этого "специалиста по России"), и теперь только уныло крутит на любом балагане ручку своей шарманки: -"Ах, как же все плохо при этой власти", - забывая при том, что еще не так давно и он был - ПЕРВЫМ ЗАМЕСТИТЕЛЕМ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИИ, и в его руках была сосредоточена - огромадная власть, вполне позволявшая ему и наполнить все наши реки - молоком и отстроить своим демократизьмом - кисельные берега. Ан нет! Мозгов то всего и хватило, как надеть пиджак попроще, что б сойти за "своего" и ездить на рельсы к бастовавшим от такой умной работы Правительства - шахтерам, пускать перед ними слезу и сопли, упрашивая ослобонить ТрансСиб, пусть поезда ходють, а иначе ПАПА БОРЯ ему задницу надерет. Вот он, "политик", во всей своей наглой, хмельной красе.. Я понимаю: из князя - в грязи - это - афронт, для такого"красавца" - ни там - не взяли, ни здесь - не у - дел. Вот и остается теперь ему только сидеть да потявкивать, чуть не сказал - на советскую власть, нет, конечно, - на тех, кто оказался просто умней и удачливей, прозорливей и смышленней.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 20.02.09 21:39. Заголовок: я периодически, когд..
я периодически, когда ген. уборку делаю (правда уборка при этом о-очень затягивается), листаю кипу накопившихся за месяц-другой газет "Аргументы и факты" (муж постоянно покупает), вот как раз сегодня начиталась и пришла к выводу, что к нормальной экономике, нормальным пенсиям (а мне ведь совсем скоро на пенсию) приведёт нас только зарождающаяся с начала века новая волна бизнесменов (имеющих приличное образование), которые зарабатывают своим трудом и когда-нибудь придут (или пробъются) к власти и станут новой элитой (а пока, возможно, только шепчутся на кухнях). А нынешним группировкам бизнесо-элиты, которым все богатства страны достались в девяностых путём "приватизации" и прикормленным ими политикам на страну наплевать - они транжирят легко доставшиеся деньги. ГРУСТНО.
Зейнал "аблоко"тема не односложная.срал я на экономический посыл.ну вляпались ребята и чо???!!!явлинский в форбсе? гайдар там же? лукин в шоколаде?ну чубайс,но в семье как грица не без паршивых,но.... "аблоко" двигала те ценности которые я приемлю как быдл-оизбератель (даю повод владу торжествнуть)я читал тему и мне пофиг вся финансовая лабуда, ибо финансы наши пляшут только от цен на нефть и газ.мне важней чтоб суд он был сука не басманный,чтоб свободные сми,чтоб лужкову можно было в жопу насыпать частичку его участия на дорогах москвы, чтоб если вертолет упал военный, то министр пошел в отставку.,чтоб врач-сука накосячил, то сидел и думал о смысле жизни, чтоб чинуша-петух понимал как и мент легавый что зарплату он получает от налогоплательщика в лице государства, а не от государства в лице путина.( а они дебилы так и верят)много чего.чинушы-первые пидоры государства.В этом все "аблоко" и Зейналыч они не вокруг меня, они и вокуруг тебя тоже.токо речь лишь в востребованности по жизни этих шлюх. Соловьев уничтожил проститутку судебной системы аминь..Председателя Федерального арбитражного суда -не кисло.
Пост N: 82
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 22.02.09 15:29. Заголовок: По сообщениям ведущи..
По сообщениям ведущих европейских информационных агентств, 05 февраля пошатнулись позиции единой европейской валюты - на 1,33% относительно доллара и на 1,68% относительно японской иены.
Согласно информации Reuters, все дело в том, что авторитетное международное агентство Fitch Ratings понизило долгосрочный рейтинг Российской Федерации и присвоило нашей стране негативный прогноз. Аналитики опасаются, что в связи с оттоком капитала из России власти вынужденно начнут массовые продажи евро, чтобы сбалансировать бивалютную корзину, пишет dp.ru
Вслед за "падением" страны в целом тут же снизился рейтинг Москвы в местной и иностранной валюте. Показатель ВВВ+ для столицы сменился на ВВВ. Пострадал и Петербург: прогноз по долгосрочному рейтингу был пересмотрен с "позитивного" на "негативный".
Коль скоро мы не в силах влиять на своенравных экономистов и аналитиков, лучше расслабиться и постараться получить от ситуации хоть какое-то удовольствие. Влияние России на европейскую экономику потихоньку увеличивается, и это заметно даже в таком не слишком позитивном контексте. Стоит Минфину устроить слив евроденег, соседям придется весьма туго.
А если к России присоединится Китай, тогда и вовсе пиши пропало. Дело посерьезней любого закрученного газового вентиля. Вообще, составлять различные рейтинги - одно из самых увлекательных занятий как для экономистов и аналитиков, так и для журналистов. Грамотно сделав сравнительную таблицу, можно быстро привлечь внимание к тому или иному вопросу, при необходимости поднять вокруг него шумиху.
Пост N: 1382
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 23.02.09 20:04. Заголовок: Андрюх, тебя, я смо..
Андрюх, тебя, я смотрю, и отпуск - не берет!
Это что - твое личное кредо - ставить все - с ног на голову и трактовать так, как захочется твоей левой пятке?
(Вот на фига мне все - это, - встревать и править, вместо того, чтоб действительно порассуждать о путях улучшения состояния российской экономики? А?)
Твой вопрос, - ну даже и непонятно, кому ты его задал? Светлане? Так она уж по любому - не господин, а - госпожа. И она - ничего, никому, в том числе и - тебе - - не пишет, и уж тем более - не утверждает, а просто приводит выкладки западных агенств, таких, как к примеру - "Рейтерс".
На самом деле - России и нахрен не нужен слив евроденег, чай - в одной лодке, по большому счету - выплавать собираемся, суицид - не наш путь.
А ты - все - о загадке русской души печешься, будто сам - америкос али немчик, у которых этот вопрос - ну просто в печенках засел, со шнапсом на двоих... Ты вот лучше устроил бы поподробнее фотосессию по отпуску, а то поместил одну, раздразнил и умолк. Ведь в тех местах из наших вряд ли кто окажется. А интересно же!
совершенно определенно представитель женской половины человечества
Пост N: 1825
Зарегистрирован: 23.01.07
Отправлено: 25.02.09 13:03. Заголовок: Многие наши граждане..
Многие наши граждане в результате кризиса испытали затруднения при возврате кредитов, взятых в "мирное" время. Каждый пытается решить возникшие проблемы по-своему. Например, Елена Викторовна Трафимова, взявшая одновременно четыре кредита, один из которых (ипотечный) ей выдал в валюте банк ВТБ 24, не видит другого выхода из ситуации, кроме как обратиться за помощью к президенту России. Часть его работы журнал "Деньги" уже проделал: получил ответ от банка и комментарий независимой юридической компании.
Уважаемый Дмитрий Анатольевич!
Хочу донести до Вас информацию о банковском беспределе, который происходит сейчас в России. Также надеюсь на Вашу помощь в решении своей проблемы.
06 февраля 2007 г. я заключила кредитный договор с банком ВТБ 24. На основании данного документа банк выдал мне 140 600 долл. на покупку 2-комнатной квартиры в г. Москве сроком на 20 лет с процентной ставкой 11,5% и суммой ежемесячного платежа в 1500 долл. Квартиру я приобрела за 195 000 долл. Таким образом, я изначально вложила в покупку данной квартиры 54 400 долл. собственных средств и еще 2600 долл. на оформление необходимых документов и страховку. Таким образом, сумма вложенных мною собственных средств в покупку данной квартиры составила 57 000 долл. Также примерно 600 000 руб. я вложила в ремонт квартиры. В данной квартире проживаю я и моя 5-летняя дочь, которая находится на моем иждивении и которую я воспитываю одна.
Все это время я являюсь добросовестным плательщиком, не имеющим просроченных платежей. Все это время я очень лояльно относилась к банку ВТБ 24 и считала этот банк очень надежным и справедливым. Мое отношение проявилось в том, что я убедила генерального директора компании, в которой работаю заместителем генерального директора, открыть расчетный счет в банке ВТБ 24, хотя расчетно-кассовое обслуживание в этом банке одно из самых дорогих в России. Также на свои личные сбережения, 30 000 руб., я приобрела акции банка ВТБ 24.
Все это было до недавнего времени, когда я столкнулась с абсолютным беспределом со стороны данного банка.
Компания, в которой я работаю, очень сильно пострадала от мирового кризиса. Мы занимаемся поставкой в крупные сетевые магазины г. Москвы японских подгузников и средств детской гигиены. Из-за постоянного роста "иена/доллар" цены на продукцию резко возросли, а сети категорически отказали нам в повышении цены из-за договоренностей с правительством не повышать цены до середины января 2009 г. В итоге наша компания, которой чуть больше года, понесла огромные убытки. Чтобы хоть как-то выправить ситуацию и сохранить компанию, мы как юридическое лицо обратились с заявлениями на кредит во все банки, которые, по их словам, выдавали в этот период кредиты и поддерживали малый бизнес, включая банк ВТБ 24, в котором у нас открыт расчетный счет. Все банки отказали нам в кредите без объяснения причин. Чтобы сохранить компанию, мы были вынуждены существенно сократить зарплату сотрудникам. В частности, моя зарплата с ноября 2008 г. стала составлять всего 30 000 руб.
При том что только банку ВТБ 24 я должна ежемесячно платить 1500 долл., а у меня еще есть действующие кредиты в трех других банках, которые я брала на ремонт квартиры. Ежемесячные платежи по ним суммарно составляют 25 000 руб. Еще есть квартплата в 2600 руб. ежемесячно и 5-летняя дочь, которую нужно кормить.
В связи с такой тяжелой ситуацией я обратилась в банк ВТБ 24 с заявлением, в котором просила дать мне годовую отсрочку на решение финансовых проблем и продление срока кредитного договора на год. На что банк ответил категорическим отказом без объяснения причин.
ВТБ 24 предложил мне два варианта решения данной проблемы:
1. Выкупить мою квартиру за бесценок, то есть за сумму, которой едва хватит на покрытие кредита в данном банке, невзирая на мои вложенные изначально 30% от суммы, и выставить меня и мою дочь на улицу.
2. Рассмотреть возможность дать мне отсрочку на 6 месяцев от выплаты основного долга по кредиту, что составляет 150 долл. из 1500, которые я плачу ежемесячно.
Но тут выяснились очень интересные подробности. Оказалось, что банк ВТБ 24 не сможет на это пойти в связи с тем, что 26 ноября 2008 г. продал мою закладную компании Russian Mortgage Backed Securities 2008 — 1 S. A. ("Русские Ипотечные Ценные Бумаги 2008 — 1 С. А."), находящейся 2, Boulevard Konrad Adenauer, L — 1115, Luxembourg, Grand Duchy of Luxembourg (Великое Герцогство Люксембург, Эл — 1115, Люксембург, бульвар Конрада Аденауэра, 2), даже не сообщив мне об этом! Тем самым нарушив кредитный договор.
Я обратилась в агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), уполномоченное правительством помогать людям, пострадавшим от ипотеки. Там мне объяснили, что берут в рассмотрение только рублевые договоры.
Я обратилась в банк ВТБ 24 за информацией об условиях перевода моего долларового договора в рублевый. Ведь, помимо всего прочего, если раньше мой ежемесячный платеж в 1500 долл. составлял чуть больше 40 000 руб., то теперь он составляет 52 000 руб., а курс растет день ото дня и, по прогнозам многих аналитиков, дойдет до 70 руб. за 1 долл., тогда мой ежемесячный платеж составит 105 000 руб.
Информация, полученная от банка ВТБ 24, повергла меня в шок. Да, они готовы перевести мой договор в рубли, но это будет не просто перевод даже по сегодняшнему курсу, а рефинансирование старого договора на новых условиях, а именно: договор сроком на 50 лет (!), процентная ставка 16,6%, ежемесячный платеж 62 000 руб.! То есть сумма моей переплаты банку составит примерно 20 000 000 руб. "Любимый" банк вместо руки помощи предложил мне пожизненную кабалу, мне и моим детям, потому что через 50 лет мне будет 78, а со средней по стране пенсией в 6000 руб. сама я вряд ли смогу платить ежемесячно 62 000 руб.
И такие условия предложил банк, еще в самом начале кризиса получивший от правительства деньги на помощь гражданам и малому бизнесу! Банк, который вот так нагло, цинично и безнравственно наживается на людях в период кризиса!
У меня не хватает слов, чтобы описать сейчас свои чувства. Скажу только, что я вынуждена пить успокоительные и совсем не знаю, как и на что жить дальше, как выходить из подобной ситуации. Сейчас я вынуждена была отвезти дочку в деревню, к своим родителям, потому что мне нечем ее кормить, потому что у моих родителей, живущих на мамину пенсию в 4000 руб., есть хоть какой-то запас продуктов, которого сейчас нет у меня, у девушки, которая в 28 лет работает в Москве заместителем генерального директора! Отвезти дочь, которая посещает в Москве логопедический детский сад, где каждый день идут занятия, которые она вынуждена пропускать в связи с такой ситуацией. Разве это справедливо?!
Я действительно не знаю, как жить дальше, но одно я знаю точно: я не буду молчать, я буду обращаться везде, где только можно, в том числе и в международные правовые организации, и поднимать вопрос о своей ситуации и о банковском беспределе в России.
Ни для кого не секрет, что в России самые высокие процентные ставки и кабальные условия по кредитам, что российским банкирам глубоко безразличны люди, что даже в период кризиса они приглашают западных звезд на свои домашние вечеринки и платят миллионы долларов за часовые выступления, устраивают стриптиз-вечеринки в ваннах с черной икрой! За чей счет, спрашивается?! Я работаю с 16 лет и как честный налогоплательщик плачу налоги. И когда я попадаю в тяжелую жизненную ситуацию, государство перечисляет для меня эти деньги в банк ВТБ 24, чтобы меня поддержать. И что я вижу от этих денег?! Где они? В чьих карманах? Кто мне ответит на этот вопрос?!
Дмитрий Анатольевич, я очень надеюсь на Вашу помощь, хотя бы на юридическую, в разъяснении моих прав в данной ситуации и того, что я могу сделать, чтобы себе помочь.
С уважением, Трафимова Елена Викторовна г. Москва 22.01.2009 г.
// СЛОВО ДЛЯ ЗАЩИТЫ
Ответ ВТБ 24 Уважаемая редакция, благодарим за возможность высказать точку зрения на письмо нашей заемщицы.
Прежде всего отметим, что ни один банк не заставляет граждан насильно брать кредиты. Банк предоставляет возможность любому из нас решить те или иные финансовые проблемы.
Банк — не благотворительная организация, а коммерческая структура. Основная цель его работы — зарабатывать деньги для акционеров и для клиентов, перед которыми он имеет четкие обязательства.
Безусловно, в жизни каждого могут возникнуть обстоятельства, которые затруднят выполнение обязательств перед банком. В этих случаях банки идут навстречу заемщикам, пытаясь предложить компромиссное решение, которое устроит и кредитное учреждение, и самого клиента. Невозможность достичь компромисса — вариант, который невыгоден ни клиенту, ни банку: заемщик все равно не будет избавлен от своих обязательств (более того, штрафные санкции по неисполненным обязательствам будут увеличивать издержки заемщика), банк потеряет прибыль. Отказ заемщика от конструктивных переговоров и полный отказ от своих обязательств не оставляет банку альтернатив: он будет вынужден взыскивать средства в судебном порядке. Такая позиция банка обусловлена не желанием "цинично и безнравственно нажиться на людях в период кризиса", а выполнением кредитным учреждением своих обязательств перед вкладчиками.
Банк предлагал и госпоже Трафимовой варианты решения этой ситуации: рефинансирование кредита (перевод долларового кредита в рубли), реализацию предмета залога и реструктуризацию. Они существенно расходятся с их интерпретацией, данной в письме. В частности, не было речи о "выкупе за бесценок" ее квартиры, поскольку банк в принципе не занимается выкупом каких-либо квартир и уж тем более — находящихся у него в залоге. В случае, если ипотечный заемщик не хочет или по каким-либо причинам не может выполнять свои обязательства перед банком, он может реализовать (под контролем банка) заложенную недвижимость и рассчитаться по кредиту. При этом и банк, и заемщик заинтересованы в максимально высокой цене реализации.
Не согласимся и с тем, что Елена не догадывалась о перспективах и объемах своих выплат по кредиту. Мы подробно объясняем каждому все особенности кредитного договора, уделяя при этом особое внимание механизмам расчета клиента с банком (предоставляем график платежей по кредиту с указанием суммы платежа, раскрываем эффективную процентную ставку и полную стоимость кредита, согласно требованиям законодательства РФ). Короче, делаем информацию максимально доступной для клиента. У заемщика, кстати, всегда есть возможность отказаться от кредита на любом этапе, если его не удовлетворяют те или иные условия оказания финансовых услуг (если подпись под договором еще не поставлена). И многие, надо сказать, так и поступают, трезво оценив свои финансовые возможности. Именно так по идее должна была поступить Елена Трафимова, оформляя четвертый кредит в одном из банков. Но в тот момент перспективы выполнения обязательств по многочисленным кредитам ее почему-то не пугали.
С уважением, Анна Амелькина, руководитель пресс-службы ВТБ 24
Пост N: 83
Зарегистрирован: 31.03.07
Откуда: РФ, Санкт-Петербург
Отправлено: 25.02.09 20:07. Заголовок: Из письма должницы&#..
Из письма должницы "Информация, полученная от банка ВТБ 24, повергла меня в шок. Да, они готовы перевести мой договор в рубли, но это будет не просто перевод даже по сегодняшнему курсу, а рефинансирование старого договора на новых условиях, а именно: договор сроком на 50 лет (!), процентная ставка 16,6%, ежемесячный платеж 62 000 руб.! То есть сумма моей переплаты банку составит примерно 20 000 000 руб. "Любимый" банк вместо руки помощи предложил мне пожизненную кабалу, мне и моим детям, потому что через 50 лет мне будет 78, а со средней по стране пенсией в 6000 руб. сама я вряд ли смогу платить ежемесячно 62 000 руб." Из ответа ВТБ-24: "Банк предлагал и госпоже Трафимовой варианты решения этой ситуации: рефинансирование кредита (перевод долларового кредита в рубли), реализацию предмета залога и реструктуризацию. Они существенно расходятся с их интерпретацией, данной в письме." Да... Тут только Президенту и разбираться...
Пост N: 1389
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 25.02.09 21:02. Заголовок: Прочел все - от слов..
Прочел все - от слова - до слова. Все ясно и понятно, и, в то же время - полная ж@па...
То, что кредиты банков - давно стали полнейшей оббираловкой - это уже известно - давно, и залазить к ним в кабалу - очень и очень опасно. И тем не менее, наверное, большая половина населения сейчас - по уши в кредитах. Как говорится - сам такой. Кстати, насколько я могу судить - и кризис в Америке именно из-за этого начался, что многие не смогли оплачивать свои кредиты по приобретенным домам. Тут как то Андрюха из Торонто рассказывал, что он живет в доме, приобретенным в кредит, по моему - на 30 лет и т.д. Может он что-то может тут присоветовать, или поделиться своим мнением... Подкупает бойцовская позиция Трафимовой - "я не буду молчать, я буду обращаться везде, где только можно, в том числе и в международные правовые организации, и поднимать вопрос о своей ситуации и о банковском беспределе в России. " Только так и надо защищать свои интересы, и - здесь - доступны любые средства.
Практически же, единственно - что ей может помочь, это - САМОЙ, возможно - с помощью друзей, найти очень квалифицированного юриста, который бы занялся её вопросом, ( имею ввиду, конечно же, только вопрос - о жилье), и, постепенно, шаг за шагом, находили взаимоприемлемые с ВТБ - решения. Взаимные уступки и компромиссы. А что - делать, все возможно - в нашей - бурнотекущей жизни...
Пост N: 1414
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 04.03.09 16:08. Заголовок: Чего боитесь? Испа..
Чего боитесь?
Испанские журналисты не упустили возможности поинтересоваться, когда же, наконец, российская власть «перестанет бояться» радикальной оппозиции.
Отвечая прессе, Дмитрий Медведев отметил: «Судя по тому, что я вижу, а я вижу все-таки достаточно много, в том числе и захожу на сайты иногда этой радикальной оппозиции, смотрю, они все, что хотят орать, они все орут в разных местах. Выходят на улицы, кричат о том, что Президента и Правительство нужно отправить в отставку. Они все заявления, которые им хочется делать, они делают. Поэтому мне представляется, что никто им рты не затыкает, они всё, что хотят, они всё говорят. Говорят публично, они же не лишены этой возможности».
«То, что они не выступают на Красной площади, ну, извините, я считаю, что им не место на Красной площади. Они могут заявиться выступать где угодно, в том числе и в Кремле, но должны появляться там, где это положено, где проводятся митинги такого рода», - подчеркнул президент.
Вахтанг Кикабидзе: «В Россию я теперь ни ногой!..» Об этом певец и актер заявил в Киеве перед десятками телекамер и микрофонов местных журналистов
Вахтанг Константинович явно рассчитывает на сочувствие украинской элиты.
- Фактически война между Россией и Грузией все равно идет, - рассказал оранжевой прессе знаменитый Мимино. - Двадцать процентов нашей страны оккупировано - совсем рядом с Тбилиси, где мой дом. Какой вообще может быть разговор, если в Грузию вошли танки?..
Как известно, минувшим летом известный артист отказался от российского ордена Дружбы в знак протеста против военного конфликта между Южной Осетией и его родной страной. Он заявил, что «русские начали эту варварскую войну намеренно» и отменил свои юбилейные московские выступления. Скандал получился громким - награду исполнителю должен был вручить президент Дмитрий Медведев.
- Я сожалею, что мой друг, коллега и замечательный артист отказался от России, — прокомментировал тогда ситуацию Иосиф Кобзон. — А ведь в тяжелые годы начала 90-х жил в Москве, Россия его любила, кормила, предоставляла площадки для работы и заработную плату...
Московские власти не объявляли Кикабидзе персоной "нон грата", однако его имя стало вызывать отторжение у многих. А теперь он сам утверждает, что ничего не имеет против россиян, и бороться будет только против политики Кремля.
На вопрос киевских журналистов: помирился ли он с прежними друзьями — Кобзоном, Лещенко, которые так громко и резко осудили Кикабидзе во время грузино-осетинского конфликта, Буба ответил так:
- Кто лично эту ссору слышал? Я этого не слышал. Я читал гневное заявление Кобзона в мой адрес, но он мне не звонил и в лицо ничего не говорил. Но с тех пор мы с ним вправду не общаемся, как и с Лещенко. Они поступили не по-мужски.
- То есть, московские связи потеряны вообще?
- Почему же? Продолжаю общаться со многими. Они не так знамениты, как Кобзон. Они приезжали ко мне в Тбилиси с женами на юбилей. Один подарил большой красивый крест на стену.
- Поссориться с Россией, значит, лишить себя весомого дохода от гастролей. Кризис – не самое удачное время для столь серьезных финансовых потерь.
- С голоду не умираю. Если искусство хорошее, спрос на него всегда есть. Я теперь часто выступаю в дальнем зарубежье, в Прибалтике. Теперь Украина принимает. Я всегда жил на широкую ногу и сейчас так живу. Машины хорошие у меня есть…
Пост N: 465
Зарегистрирован: 04.04.07
Откуда: Россия, Пермь
Отправлено: 18.03.09 07:22. Заголовок: А как вам новое пред..
А как вам новое предложение нашего "талантливого" президента по борьбе с безработицей??
цитата:
...правительство должно помочь безработным россиянам, которые не могут найти работу по своей профессии, отправится на поиски золота. По мнению президента, этот вариант не только частично решит проблему безработицы, но и уменьшит социальную напряженность в обществе...
Безработные китайцы оцепили посольство России в Пекине Толпа безработных китайцев собралась в среду у ворот посольства России в Пекине, требуя предоставить им бесплатные визы для въезда на территорию российского Дальнего Востока, сообщает ИТАР-ТАСС.
Часть собравшихся устроила сидячую забастовку, некоторые пытались силой ворваться на территорию российского дипломатического представительства. У главных ворот посольства временно закрыт проезд транспорта и выстроены дополнительные силы правопорядка.
Пришедшие к российскому посольству ссылались на сообщения в СМИ о том, что, якобы, на российском Дальнем Востоке всем приезжим предоставляется работа и жилье.
Как вы думаете, чем это закончится..?.На Дальнем Востоке численность российских граждан неумолимо сокращается, китайских граждан все больше и больше..
Отправлено: 18.03.09 09:02. Заголовок: Ломастер ,это было б..
Ломастер ,это было бы смешно Ломастер пишет:
цитата:
они случано не у ребят из камеди консультируются?
если бы в нашей российской (советской) истории это случилось впервые Andryxa пишет:
цитата:
помочь безработным россиянам, которые не могут найти работу по своей профессии, отправится на поиски золота.
У нас уже строились заводы, дороги и не только ..... почти "безработными" гражданами....Не зря же лидер нации называет Сталина "эффективным менеджером" под наше дружное молчание ... В это не верится и не хочется верить , кажется абсурдом... А еще вчера Медведев заявил о перевооружении армии,. В другой ситуации и при другой аргументации надо бы радоваться ...
Так и вижу, приходит значит это двухголовое чудовище на Прожекторпоэрисхилтон в субботу вечером: - Ребятки ну что нам еще сделать? фары протирали, по колесам пинали, даже лобовуху отмыли, ничего не помогает. и тут Гарик со своей фолософичной ухмылкой и легким акцентом: - а пошлите их в бизнес Светлаков: - да в бизнес.... с двумя эс, причем в челябинск, к Дулину. Ургант, задумчиво: - Дулин платит золотом...
Пост N: 1440
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 18.03.09 16:11. Заголовок: Да - китайцы - это -..
Да - китайцы - это - серьезно.. уж очень много их... Во время въетнамо - китайской войны во второй половине прошлого века - они методически завоевывали въетнамскую территорию методом - "волны": шли толпами на пулемет, и когда то, раскаленный от непрерывной стрельбы, отказывался строчить, они , китайцы, своей волной - накатывали на этот пулемет, позицию, и так шли дальше.. И сделать ничего было нельзя. Причем, у китайцев - есть атомные бомбы... Не зря мы недавно отказались продавать им боевые самолеты... От еще не было печали...
Мое мнение насчет безработных россиян, которых надо отправить - на поиски золота.
Недавно, уж не помню кто, на приеме у президента, докладывал ему об увеличении рабочих мест в своем "департаменте", какой то нефтяной магнат, увеличил добычу нефти, работа - повахтовая, людей отвозят, привозят, все - при деле, люди получают зарплату, государство - налоги, олигарх - доходы...
Плохо ли , хорошо ли, можно спорить, до - хрипоты, - но вроде как в условиях всемирного крисиза - опыт олигарха признали - полезным и заслуживающим распространения.
Если - по той же схеме, - наладить работу и на золотых приисках, или - на добыче, (или - на поисках - золота, как выразился президент), то ничего такого - смешного - он вроде как - и не сказал. Человек - ищет, предлагает, а уж- сработает, или как - время покажет, а только - все лучше - чем сидеть, рассуждать, изыск наводить и сопли на кулак , да, при том еще - с умным, всезнающим видом, - наматывать...
Недавно, уж не помню кто, на приеме у президента, докладывал ему об увеличении рабочих мест в своем "департаменте", какой то нефтяной магнат, увеличил добычу нефти, работа - повахтовая, людей отвозят, привозят, все - при деле, люди получают зарплату, государство - налоги, олигарх - доходы...
Ключевая фраза здесь "Недавно, уж не помню кто, на приеме у президента, докладывал"
Уже лет 5 работаем с буровиками - производим оборудование, занимаемся пуско-наладкой....и т.д. , так что рассмешили вы меня, Зейнал, своими точными познаниями проблем нефтяников....ничего общего с реальной обстановкой.."пальцем в небо". Мне бы ваши "познания", может спать бы было спокойнее А по поводу того, ЧТО говорят с экрана - Как любит говорить один мой знакомый : - Знаешь ЧТО у меня на гараже написано?! ...А я точно знаю .... машина там моя стоит.
Пост N: 1444
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 23.03.09 11:55. Заголовок: Новый скандал разгор..
Новый скандал разгорается вокруг участия солдат срочной службы в боевых действиях в Южной Осетии. Как стало известно “МК”, в органы военной прокуратуры передано более сотни жалоб на нарушение прав срочников, участвовавших в августовском конфликте. Таким образом, становится понятно, что воевало их значительно больше, чем уверяет Минобороны, и возникает вопрос: на каком основании они были отправлены на войну?
С самого начала боевых действий в Южной Осетии нас уверяли: нет никакой войны, это просто “операция РФ по принуждению Грузии к миру”. “Военнослужащих по призыву в этой группировке просто нет”, — заявляли в Генштабе.
Так одна ложь тянула за собой другую. И лишь под напором неопровержимых свидетельств журналистов, работающих в “горячей точке”, Минобороны признало: да, срочники действительно воевали в Грузии, но туда попали единицы (точных цифр, кстати, так никто и не назвал). Да и то все они — чуть ли не профессионалы, так как успели пройти полугодовую подготовку.
Однако затем выяснилось, что и это неправда. Например, жителей Златоуста призвали в Вооруженные силы в мае. Родственников заверили, что служить они будут в Волгограде, но на следующий же день ребят увезли в Махачкалу. Там командование части пообещало родителям не отправлять новобранцев в “горячие точки”. 8 августа матери одного из молодых солдат командир сообщил, что ее сын находится на учениях на полигоне. Через 15 минут после этого разговора ей пришло известие от сына: его везли в зону грузино-осетинского конфликта. То есть мальчишек, отслуживших всего три месяца — с мая по август, — сделали “военными специалистами” и отправили на войну.
Ложь не прекратилась после окончания боевых действий. Когда солдат-срочников из “горячей точки” вернули в казармы, то они вдруг узнали, что военное ведомство отказывается платить положенные им командировочные — $54 “за каждый день прохождения службы на территории иностранного государства”. Объясняли это тем, что нет приказа сверху. Видимо, о такой формальности перед отправкой мальчишек на войну генералы позаботиться забыли. А возможно, не захотели. Ведь если выплатить деньги всем, кому это положено, тут же выяснится, что срочников в Грузии было не так уж мало, как нас уверяли в Минобороны.
Например, как установила в ходе проверки военная прокуратура, только в Екатеринбургском гарнизоне 50 солдат не получили ни копейки за боевые действия в Грузии. Благодаря военным прокурорам они отсудили у Минобороны почти миллион рублей. Но так повезло далеко не всем. Вот что об этой ситуации рассказала “МК” председатель Союза комитетов солдатских матерей России Валентина Мельникова:
— Мы пока подбили цифры лишь по четырем регионам: Москва, Волгоград, Пермь и Нижний Новгород. Здесь у нас имеется 122 (!) задокументированные жалобы от солдат-срочников, воевавших в Южной Осетии. Притом что жаловались далеко не все. Жалобы следующие: 23 человека сообщили, что командование отказалось оформить документы о том, что они служили в Южной Осетии. 24 человека из тех, кто туда попал 8 августа, не получили положенных $54 за сутки. На отказ выдать удостоверения “ветерана боевых действий” имеются 3 жалобы. Еще трое ребят, обратившихся за помощью, были ранены в ходе боевых действий. Но так как они не могут получить ветеранского статуса, то деньги им выплачивают не как за ранения на войне, а как обычным инвалидам. Но даже те справки, которые подтверждают, что уволенные срочники воевали в Южной Осетии — а несколько ребят их все же получили, — не дают им права на социальные льготы. Дело в том, что в Законе о ветеранах перечислены даты, зоны и цель участия войск в каждом конкретном вооруженном конфликте, за который полагаются ветеранские льготы. О боевых действиях в Южной Осетии там нет ни слова. То есть на данный момент считается, что такой войны не было. А потому все, что связано с офицерами и солдатами, воевавшими в Южной Осетии, — это сплошное нарушение их прав. Мы обратились к президенту с предложением сделать соответствующие поправки в Закон о ветеранах.
…Пожалуй, куда логичнее было бы, если бы с таким предложением обратилось к президенту или к Думе военное ведомство. Причем сразу же, еще до того момента, как массово и торжественно начало вручать боевые награды победителям грузинской войны. Иначе выходит: за что вручать боевые ордена, если по документам никакой войны не было? А может, ее и правда не было? Не было и мальчишек, которых призвали на год-полтора, наскоро обучили и тут же отправили в бой. А раз не было, то на нет, как говорится, и
Пост N: 1485
Зарегистрирован: 28.08.07
Откуда: Россия
Отправлено: 13.04.09 20:13. Заголовок: Сегодня в выпуске &#..
Сегодня в выпуске "Вестей" показали, как тренируется Украинский спецназ. В Севастополе, средь бела дня, стрельба, грохот гранат, лихие спецназовцы в беретах, хватают граждан, вяжут, (почему то большинство оказалось граждан России), и волокут их в участок, на всамоделишний допрос, с оформлением всех бумаг, на предмет участия в терроре...??? Потом, правда, вконец впавшим в уныние гражданам, объяснили, что мол, это просто учения... идут... По украински...
Антитеррористические учения Службы безопасности Украины в Севастополе обернулись шоком для жителей города и туристов. Средь бела дня на центральной набережной города людей без объяснения причин задерживали и препровождали в здание с табличкой «фильтрационный лагерь». Руководство Службы безопасности Украины оценило учения как эффективные, а вот жители города придерживаются противоположного мнения.
Видео Сотрудник СБУ докладывает начальству по радио: «Они издалека снимают наших солдат». «Значит, задержите и доставьте в фильтрационный пункт, чтобы не снимали», — звучит приказ. Это инструктаж сотрудников СБУ о том, как поступать с журналистами, которые стали свидетелями сцены на центральной набережной Севастополя. «Лицом к стене, руки за спину!» Такого поворота событий жители города русских моряков никак не ожидали. Тщательный досмотр, проверка документов. Всех, кто оказался в оцеплении десятков сотрудников спецслужб и милицейских патрулей, доставляли в помещение театра, над входом в который вдруг появилась надпись: «Фильтрационный лагерь».
Гражданка Российской Федерации Вера Нестеренко провела в «комнате предварительно задержанных» более двух часов. «Всех собирали в классе английского языка. Это в подвальном помещении, жуткий холод там. Вызывали по одному, устанавливали личность. Фамилия, имя, отчество, где живешь в Севастополе. Гражданство – обязательно! И, соответственно, все телефоны людей, которые могут это подтвердить», — рассказала она о «заключении».
Плановые антитеррористические учения СБУ оказались совсем неожиданными для местных жителей и туристов, приехавших в Севастополь. По легенде, группа вооруженных террористов проникла в театр имени Луначарского и во время театрального представления захватила в заложники зрителей, актеров и технический персонал. Начальник УМВД Валерий Петухов говорит, что в целом он доволен проведенными учениями. Условия были близкими к боевым: стрельба, взрывы. По его словам, пугать пешеходов никто не собирался. «Не старались напугать севастопольцев, хотя предварительно были оповещены все, поэтому отработали нормально», — уверен он.
Людей, попавших в такое крайне неудобное положение, меньше всего волновало то, как отработали спецслужбы свое задание. Центральная набережная города опустела в два счета: люди разбежались, машины разъехались, закрылись даже некоторые увеселительные заведения. Спецслужбы, в свою очередь, уверены, что действовали в рамках закона и гражданские права задержанных не нарушали.
О, времена, о, нравы. Главное – не кто ты, не что ты умеешь, а то, с кем и когда ты учился. При этом, если раньше мы "восхищались" городом, потом – мэрией города, теперь уже – одной отдельно взятой студенческой группой. Продолжать эту логику не буду – и так очевидно", —
Грустно. Тошно. Обидно. Так происходит не только в среде чиновников, но и в бизнесе. Везде тащат корешей, совершенно не обращая внимание на их тупость и фатальную профнепригодность в отводимой должности. Наличие на рынке грамотных специалистов при этом никого из них не смущает.
Это проистекает из отсутствия законодательной базы, нестабильности экономики, просто из-за отсутствия экономики из-за её подмены воровством нефтяных долларов из казны, из-за дрянного менталитета, подсоленного совковыми порядками. Все руководители придерживаются принципа: "Ты мне, я тебе. Сочтемся." Потому как считают сей принцип самым эффективным для выживания и дальнейшего ожирения.
Роман., roman66bk.ru 14.04.09 11:53
Сколько в России партий не создавай, а все равно получиться КПСС. 11 апреля еду по Осташковской улице. Вдруг, в небольшой, прилегающей к Яузе парковой зоне флаги "Единой России", человек 20 в накидках "Единой России", музыка и они типа на субботнике. Но я каждый день там езжу и там всегда чисто. А вот у Яузы в 150 метрах после зимы грязи - вагон. Но ведь там единоросов не будет видно. Вот они и чешут травку граблями. Вот в этом вся сущность "Единой России"...
Вольфович, azarisbk.ru 14.04.09 12:22
СКАЖИ МНЕ КТО ТВОИ ДРУЗЬЯ И Я СКАЖУ КЕМ ТЫ СТАНЕШЬ . СТАРО КАК МИР КУМ,СВАТ И С ЗАЦЕПЫ ХВАТ ДРУЗЬЯ. Ну КАК НЕ ПОРАДЕТЬ РОДНОМУ ЧЕЛОВЕЧКУ.ГРИБОЕДОВ АКТУАЛЕН КАК НИКОГДА.
Ломов, 090545mail.ru 14.04.09 13:22
Ну, и правильно делает. А вы что хотели? Вспомните, как чуть не "съели" Ельцина? Семь "специалистов" от демократии. Как сожрали Горбачёва, Хрущёва. Что памяти нет? В нашей стране верить никому нельзя. И так по всему миру.."
А как - курчатовцы помогают друг другу? Есть - примеры?
показали, как тренируется Украинский спецназ. В Севастополе, средь бела дня, стрельба, грохот гранат, лихие спецназовцы в беретах, хватают граждан, вяжут
Ну и хорошо, что тренируется!!! Должен же кто-то защищать государство, правительство от митингующих несогласных... Россия через это уже лет 10-15 назад прошла...
так она проходила, ( если проходила), это на своей территории, на специальных полигонах, вдали от мирных граждан, а не на - спорной... Не на территории героического Севастополя, который в настоящее время является главной базой Российского Черноморского флота, среди жителей и отдыхающих...
Я бы посмотрел на лица граждан Украины, если бы такие "учения" прошли в центре Киева, на Крещатике, или во Львове, или - Тернополе. Тренируйся там, хоть до употения! Вяжите руки-ноги, держите в холодных подвалах - до посинения, триколор им - в руки!
Ан нет, в пылу любым способом угодить своему заокеанскому покровителю, набрать себе зачетные баллы, авось проскочат ненароком в НАТО, они изгаляются над российскими гражданами в российском городе-герое Севастополе...
Н-да, mousesergej, чему тебя учили на политзанятиях в армии, просто - непонятно...
Пост N: 339
Зарегистрирован: 15.06.05
Откуда: Живу в дороге
Отправлено: 16.04.09 15:47. Заголовок: А что делают российс..
А что делают российские граждане в Украинском городе Севастополе? И как же над ними изголяються - неужто сильнее чем в Чечне, Туркменистане или Приднестровье, что оно тебя так задело?
" Россия предложила НАТО отменить или перенести военные учения в Грузии, назвав их провокацией, поскольку в настоящее время в Тбилиси продолжаются антипрезидентские выступления. "Я попросил генсека Североатлантического альянса о переносе этих учений или отмене их полностью", - заявил сегодня спецпредставитель России в НАТО Дмитрий Рогозин, добавив, что Москва и без того против проведения маневров блока вблизи своих границ. Он предупредил, что учения могут осложнить внутриполитическую ситуацию в Грузии. "Проведение учений может быть использовано Саакашвили против оппозиции или оппозицией против Саакашвили", - предположил дипломат.
Российское Минобороны также считает, что проведение в Грузии подобных маневров полностью диссонирует с усилиями по восстановлению отношений между Россией и НАТО и лишь толкает режим Саакашвили на новые военные авантюры в регионе. В военном ведомстве ИТАР-ТАСС даже напомнили, что непосредственно перед нападением Грузии на Южную Осетию в августе, 15-31 июля, прошли военные учения "Немедленный ответ", в которых, в частности, участвовали подразделения вооруженных сил США и Грузии.
Пост N: 3717
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: Россия, Чехов
Отправлено: 16.04.09 16:52. Заголовок: Зейнал пишет: это н..
Зейнал пишет:
цитата:
это на своей территории, на специальных полигонах, вдали от мирных граждан, а не на - спорной... Не на территории героического Севастополя
А вся территория Крым, между прочим к Государству Украина относится!!! И Российские граждане, не только в Крыму живут, но и в восточной Украине до фига, достаточно... А Спецзназ, для того и предназначен, чтоб, учиться, как, пресекать, и умеривать панику, на территории и не только Россиян, но и других наций: татары, украинцы, евреи, и т.д... andy пишет:
цитата:
А что делают российские граждане в Украинском городе Севастополе?
Андрюш! А что делают Российские граждане на территории Канады и Америки??? Извени!!!... Вот та же самая песня и у Украины...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Аватары
- участник сейчас на форуме