Отправлено: 30.08.07 08:48. Заголовок: Как добиться повышения зарплаты?

Хорошо получать доходы от недвижимости, проценты от вкладов в банки, дивиденты от акций и государственных ценных бумаг, выйти замуж за президента крупной кампании, выиграть несколько миллионов в лоторею.
Но что делать, если вы располагаете только собственным рабочим потенциалом, интеллектом и колоссальным желанием добиться в жизни чего-то большего?
Надо устраиваться на работу!
Но как добиться от руководства повышения зарплаты?
ПОГОВОРИМ?...

 Отправлено: 30.08.07 10:37. Заголовок: Re:

да, актуальная тема

 Отправлено: 30.08.07 14:48. Заголовок: Re: [BILAN]

Для справки: Согласно статьи 132 Трудового Кодекса РФ "Заработная плата каждого работника зависит от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и МАКСИМАЛЬНЫМ РАЗМЕРОМ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ." (С)

 Отправлено: 31.08.07 08:43. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

МАКСИМАЛЬНЫМ РАЗМЕРОМ НЕ ОГРАНИЧИВАЕТСЯ

ню-ню, то-то Рыжий себе зряплату положил не плохую, за электричество хорошо народ платит, а если что не так, то сразу веерное отключение

 Отправлено: 31.08.07 12:25. Заголовок: Re:

если ты любишь свое дело и умеешь работать - обязательно все получиться.

 Отправлено: 03.09.07 22:25. Заголовок: Re: [Olla]

Olla пишит:

цитата:

если ты любишь своё дело и умеешь работать - обязательно всё получиться.

Любить свою профессию - это дело хорошее но вот как доказать долбаному начильнегу и манагерам по кадрам что ты действительно ценный работник а не просто "не пришей..."
Открываешь сайт по поиску работы так там желающих найти работу намного больше чем самих вакансий...

 Отправлено: 04.09.07 11:17. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

долбаному начильнегу и манагерам по кадрам

ну если вы резюме в таком стиле заполняете - то тут и доказывать нечего не нужно.

(скажу по большому секрету, ценного работника, даже из директорского кабинета, очень заметно!)

 Отправлено: 04.09.07 11:21. Заголовок: Re:

Strawberry пишет:

цитата:

даже из директорского кабинета

а из президентского?

 Отправлено: 05.09.07 16:39. Заголовок: Re: [Witch]

Witch пишит:

цитата:

а из президентского?

Канешно Президенты холдингов и объединений всё видят, не слепые!
Но кроме директора и непосредственного твоего начальника никто тебе зарплату повышать и стимулировать твой труд НЕ БУДЕТ!

 Отправлено: 05.09.07 17:00. Заголовок: Re:

Чтобы добиться повышения зряплаты надо просто самому себе её выдавать

 Отправлено: 05.09.07 17:48. Заголовок: Re:

Urry

Самая здравая мысль....если сможешь ее заработать,да еще если на содержание фирмы , налоги и т.д. и т.п .заработать сможете...то стимул работать ОЙ КАКОЙ!!!!! будет.

И тогда поймете , что за свой труд получали вовсе не так уж и мало....

 Отправлено: 05.09.07 20:56. Заголовок: Re: [Urry]

Выходит самая выгодная профессия кассира потому как зарплату выдаёт другим и себе естественно, и секретарша - особа приближённая к императору, то бишь директору!
И та и другая профессии женские.
А мужикам значится остаётся довольствоваться голым тарифом или окладом.
А ежели канешно на тебя директор глаз положит да какое-нибуть полезное выгодое действо выполнишь на директорском собственном домике 17х18 м. можно на что-то расчитывать!

 Отправлено: 06.09.07 14:02. Заголовок: Re:

когда ты становишься собственником - почему то иногда очень тянет стать простым менеджером.среднего...даже низшего звена...

 Отправлено: 06.09.07 16:56. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

самая выгодная профессия кассира потому как зарплату выдаёт другим и себе естественно

А если так просто решается вопрос - к чему все предыдущее обсуждение? -я так понимаю -выбор вами сделан.

Удачи!!!!

 Отправлено: 06.09.07 20:53. Заголовок: Re: [Olla]

Olla пишит:

цитата:

когда ты становишься собствеником - почему то иногда тянет стать простым менеджером

Потому что у собственника материальная финансовая ответственность высокая!
Самая высокая ответственность перед людьми, которым каждый месяц надо платить зарплату, и непременно ВЫСОКУЮ по-возможнности.
А у менеджера - узкий круг обязанностей!

 Отправлено: 07.09.07 15:57. Заголовок: Re:

А почему же
mousesergej пишет:

цитата:

непременно ВЫСОКУЮ

а не ЗАРАБОТАННУЮ ?

 Отправлено: 07.09.07 16:25. Заголовок: Re: [valentina]

valentina пишит:

цитата:

А почему же

Да потому что каждый человек стремится жить лучше!
Собственник то же между прочим когда мечтает, шёпотом, скрыть свои доходы от ГНИ!

 Отправлено: 07.09.07 17:24. Заголовок: Re:

mousesergej

А мечтать шепотом - это как ?

И еще ,если позволите, вопрос - работаете в бюджетной организации или в коммерческой?
И чем на ваш взгляд они отличаются ?

 Отправлено: 08.09.07 09:50. Заголовок: Re: [valentina]

valentina, если в частной фирме рядовой сотрудник потребует от дирекции вхождения в долю, его могут заменить менее амбициозным работником!
Наступательная стратегия в частных фирмах редко приводит к цели! Её используют, обычно низко оплачиваемые работники, но победа их кратковременна! При первой же возможности строптивцев увольняют, а плодами их борьбы за повышение зарплаты пользуются другие!

 Отправлено: 08.09.07 11:37. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Но что делать, если вы располагаете только собственным рабочим потенциалом, интеллектом и колоссальным желанием добиться в жизни чего-то большего

mousesergej пишет:

цитата:

как доказать долбаному начильнегу и манагерам по кадрам что ты действительно ценный работник а не просто "не пришей..."

mousesergej пишет:

цитата:

рядовой сотрудник потребует от дирекции вхождения в долю

Ммм...и что - Ваша дирекция
оценила Вашу инициативу и передала ваши требования собственнику?

Распечатайте все свои перлы по этой теме и рассылайте по фирмам, Путину не забудьте ....авось перепадет что-нибудь из бюджета....

Можно еще с таким же успехом устроиться домработником и требовать долю в недвижимости хозяина...

Видимо вам очень хочется денег , а работать не хочется.

 Отправлено: 08.09.07 14:27. Заголовок: Re: [valentina]

valentina пишит:

цитата:

Видимо вам очень хочется денег, а работать не хочется.

А кто не хочет денег???
Вопрос о повышении зарплаты можно в ненавязчивой, полушутливой форме поднять в неформальной, праздничной обстановке, на банкете. В атмосфере взаимных поздравлений наверно труднее отказать, чем в будничной рабочей обстановке!

 Отправлено: 10.09.07 10:37. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

скрыть свои доходы от ГНИ!

во первых это называется ИФНС, во вторых - за что это вы грозите пальчиком? Вы попробуйте - заплатите все налоги - от вашей доли в собственности уже ничего не останется. А потом еще проследите - а на что, вообще, уходят наши налоги?
mousesergej пишет:

цитата:

Вопрос о повышении зарплаты

да вам прямой путь в Профсоюзы!

 Отправлено: 10.09.07 11:10. Заголовок: Re:

mousesergej

А мне кажется успешным для Вас будет путь - партийная работа.
Например, сейчас появилась партия Справедливая Россия (если не ошибаюсь).
В такие партия идут огромные потоки денег,тем более перед выборами.
А у Вас есть удивительная особенность- говорить много,эмоционально на любые темы и главное никто не может понять о чем Вы говорите.

 Отправлено: 10.09.07 13:56. Заголовок: Re: [Olla]

Olla пишет:

цитата:

а на что, вообще, уходят наши налоги?

НА АРМИЮ и бюджетников! Должен же кто-то их содержать!
valentina на счёт справедливости уже была на форуме где-то цитата, только не помню точно где и кто говорил: "Начнёшь искать справедливость, будешь искать работу!"
Поэтому не ищу и искать не собираюсь ничего кроме денег!
Поэтому и родилась данная тема!

 Отправлено: 10.09.07 14:13. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

не собираюсь ничего кроме денег!

Серджио, идёшь в банк, берёшь кредит , покупаешь вагон ширпотребу, сдаёшь оптом, берёшь еще вагон, опять оптом, рассчитываешься с банком , на наваренные берёшь вагон, сдаешь, расчет с рабочими ... а зрЯплату на карман и следующий вагон .. Аллилуйя ! В добрый путь Уважаемый.

 Отправлено: 10.09.07 15:30. Заголовок: Re:

mousesergej
Я вам не справедливость искать предложила, а поискать работу в сфере,в которой вам не будет равных и если вы серьезно об этом подумаете - поймете что я говорила это вполне искренне , партия эта существует независимо от того работаете вы там ,или не работаете - но заработать вы там СМОЖЕТЕ, а в других сферах ...вы спрашиваете совета у других,но конкретно о себе ничего не сообщили , что же вам посоветуют?! - как просить чтобы просьба была услышана? ДА в принципе просить не надо,обращаясь с просьбой , вы сразу ставите себя в невыигрышное положение...
Это рынок - вы предлагаете свой труд за определенную цену, а есть "покупатель" ,который или готов вам эту цену дать, или не готов и тогда нужно искать др. "покупателя" ...вот и вся история о зарплате.

 Отправлено: 11.09.07 03:46. Заголовок: Re: [valentina]

valentina, да с покупателями всё понятно что рынок партнёрские взаимоотношения!
Но о поиске выгодных покупателей пусть директор беспокоится и
его замы занимающиеся реализацией и изучением покупательского спроса!
А нам бы надо больше заботиться о своём доп.образовании в ИПК и курсах повышения проф.уровня и совершенства!
Кстати платном доп.образовании.
хорошо если на тебя начальник глаз положит и отправят повышаться за счёт фирмы!

 Отправлено: 11.09.07 08:56. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

хорошо если на тебя начальник глаз положит

 Отправлено: 11.09.07 09:23. Заголовок: Re:

Я написала

цитата:

вы предлагаете свой труд за определенную цену

mousesergej пишет:

цитата:

о поиске выгодных покупателей пусть директор беспокоится

Вывод - ваша мужская логика моему девичьему разуму недоступна
И еще
mousesergej пишет:

цитата:

хорошо если на тебя начальник глаз положит

И при этом Вы считаете, что достойны Высокой зарплаты ?

Ну уж тогда поделитесь - во сколько же вас "оценило" ваше начальство ? И озвучьте свою сумму,желаемой вами ,как хорошо написал Urry зряплаты.

(Не нравится мне это слово - начальство - что-то в нем не то...)

 Отправлено: 11.09.07 15:24. Заголовок: Re:

valentina пишет:

цитата:

Не нравится мне это слово - начальство - что-то в нем не то...)

В начале трудовой деятельности, мы работаем на авторитет, только в последствии некоторого времени , авторитет начинает работать на нас .

 Отправлено: 11.09.07 21:13. Заголовок: Re: [BlackFox]

Авторитет никогда не будет работать на вас!
Словечко это напоминает коррупцию.
Незнаю, почему Валюше не нравится начaльство, чем оно неугодило вам?
В любом случае начальство, кроме долбаного канешно, хоть по-внимательнее относится к своим работникам, в отличии от авторитета, который вместо того чтобы глаз на перспективного работника положить, положит что-то другое.
И как работал ваш авторитет так и продолжит работать только на СЕБЯ!

 Отправлено: 12.09.07 08:11. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Авторитет никогда не будет работать на вас!

Здравствуйте, Вас не узнать .. ))) Для чего... при приёме нового человека на работу, даётся ему испытательный срок, не взирая на все рекомендации и резюмешки, а, как по Вашему ?

 Отправлено: 12.09.07 08:24. Заголовок: Re:

Серж я смотрю ты стал ВАЩЕ, мог и ответ чиркнуть. А насчет вопрса-в жизни если сам не добьешся никто не даст капитализм батеньки.

 Отправлено: 12.09.07 08:35. Заголовок: Re:

mousesergej - ветеран форума!!!!

Вопрос не в тему --а Ульяновский губернатор Вам не родственник ?

 Отправлено: 12.09.07 09:14. Заголовок: Re:

(off) Алекс 2 пишет:

цитата:

мог и ответ чиркнуть

Санчо, йопрст.... куда? Где?
Смари...вот в низу есть такие окошечки "профиль" "цитата" "RE" и "ЛС" - вот этот самый ЛС- личное сообщение, при получении его .. у тебя при входе на форум, в левом верхнем углу будет голубенькое окошечко с незамысловатым " КУ_КУ" кликаешь на его и алга ))) Буду очень радый :) Счас пробное те отправлю, лови ..)

Звиняюсь за нефтему ))

 Отправлено: 12.09.07 11:49. Заголовок: Re: [BlackFox]

BlacKFox пишит:

цитата:

для чего, при приёме на работу нового человека даётся ему испытательный срок

Приглядеться к новому человеку, определить его перспективность!
Но ежели человек ничего не умеет не обязательно ждать окончания срока.
При мне было взяли к нам нового работника, а через неделю уволили, из-за отсутствия желания работать и учиться!
Рынок во всём, свобода выбора не только покупателя твоей продукции но и работника!

 Отправлено: 12.09.07 13:07. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Приглядеться к новому человеку, определить его перспективность

Вооот.. пригляделись - определили, не уволили ,заключили с ним контракт ещё на год - вот это пошло время зарабатывания авторитета )))

 Отправлено: 12.09.07 13:22. Заголовок: Re:

Для справки

"Авторитет - уровень уважения человека другими людьми и группой, к которой он принадлежит. Авторитет проявляется в способности лидера побуждать других людей к исполнению возложенных на них обязанностей. Различают авторитет должности и реальный авторитет"


mousesergej пишет:

цитата:

Рынок во всём, свобода выбора не только покупателя твоей продукции но и работника!

Вот почти об этом и написано мной выше :

Ваш труд - это тоже товар,за который вы хотите получить определенную цену в виде зарплаты
Главное,чтобы нашелся покупатель (можно читать работодатель) готовый выложить желаемую вами сумму за ваш "товар".
Ну а если не нашли такого - пользуйтесь тем что дают,или ищите другого покупателя (работодателя) , можно еще усовершенствовать ваш "товар" и для этого не обязательно заканчивать какие-то курсы , слышали о таком понятии как самообразование?

(Поражаюсь своему терпению в общении с вами)

 Отправлено: 12.09.07 14:15. Заголовок: Re: [valentina]

valentina пишет:

цитата:

Ульяновский губернатор вам не родственник?

НЕТ, естественно!
С Чего это Валюша вдруг вы решили сопоставить? Взгляды мировозрения?
Ну бывает... невероятные совпадения... но это ни о каких связях не говорит! Закурил...

 Отправлено: 12.09.07 14:26. Заголовок: Re:

mousesergej

Ну вы просто невозможны -- ПРЕКРАТИТЕ свои попытки фамильярничать!!!!
Право слово - читать противно...

 Отправлено: 12.09.07 19:01. Заголовок: Re: [valentina]

Валюша а что в вашем понятии означает "фамильярность"? Я кажется ни в чём не нарушаю ПРАВИЛА переписки!
На предприятиях и учреждениях государственного сектора экономики фонд зарплаты формируют и лимитируют заранее в отличии от частных фирм. Ставки зарплаты устанавливают по единой тарифной сетке и при всём желании руководителей озолотить сотрудников возможности ограничены!
А индексация заработной платы от уровня инфляции происходит автоматически

 Отправлено: 12.09.07 20:15. Заголовок: Re:

Да уж.... мою переписку с mousesergej можно охарактеризовать как

ТУПОЙ и ЕЩЕ ТУПЕЕ

Под ЕЩЁ ТУПЕЕ имею ввиду себя.
Прошу у всех прощения за невольную грубость.

 Отправлено: 13.09.07 00:04. Заголовок: Re: [valentina]

Валюша я о вас так не думаю, как вы о себе ну очень самокритично!
Вы случайно не руководящую должность начальника занимаете?
Просто считаю что каждый руководитель должен быть в первую очередь самокритичнным! Такое вот моё мнение и точка зрения о начальниках!

 Отправлено: 20.09.07 08:13. Заголовок: Re:

Когда мне повысят зарплату
я шубу куплю из енота
и буду носить ее гордо
хоть пусть у других будет рвота!
Машину куплю за сто тысяч
блестящего красного цвета
и все обгонявшие раньше
ответят мне суки за это!
Ещё я куплю себе лодку
сто семьдесят метров длинною
В ней будет четырнадцать комнат
И дизель огромный. С трубою.
Все фотохудожники мира
помрут в один день от досады
мой фотик за тридцать тыщ евро
причиной той станет утраты
Наемся я роллов и суши
из самых диковинных рыбок
И от чаевых официанты
не скроют широких улыбок
Я буду от радости прыгать
а может быть и кувыркаться
когда мне зарплату повысят...
МНЕ Б ЭТОГО ТОЛЬКО ДОЖДАТЬСЯ!!!

 Отправлено: 22.09.07 11:04. Заголовок: Re:

 Отправлено: 24.09.07 06:52. Заголовок: Re:

Приобретение опыта, повышение квалификации, осваивание смежных профессий, повышение производительности труда — все это веские основания для перевода сотрудника на высокооплачиваемую должность. Менеджеры становятся старшими менеджерами и руководителями отделов, секретари-переводчики — референтами и помощниками генеральных директоров, грузчики — кладовщиками, рабочие — бригадирами, охранники — начальниками служб безопасности; рядовые бухгалтеры вырастают до должности главбуха.

 Отправлено: 12.10.07 12:17. Заголовок: Re:

Forbes назвал самые неперспективные профессии XXI века
12.10.2007 10:56 | www.rian.ru
Журналисты, ведущие эфира на радио и госслужащие названы американским журналом "Форбс" самыми неперспективными профессиями в Америке в 21 веке в соответствии с прогнозом министерства труда США.

В список попали также программисты, рабочие промышленных предприятий, турагенты, ювелиры, фермеры и ряд других профессий.

Согласно прогнозу Минтруда средний рост числа рабочих мест в США для всех видов профессий к 2014 году составит 13%, поэтому "Форбс" внес в список непреспективных те из них, где прогнозируется малый или отрицательный рост.

Издание сообщает, что рост рабочих мест в журналистике в течение ближайших десяти лет вырастет лишь на 5% и что газеты в США, где сейчас трудится большинство американских журналистов, будут сокращать расходы и рабочие места из-за распространения интернета. При этом большинство рабочих мест для журналистов, которых журнал назвал "вымирающим видом", останется в небольших по аудитории и, соответственно, малооплачиваемых СМИ.

Объясняя неперспективность работы ведущего эфира на радио, журнал сообщает, что к средине следующего десятилетия занятость на радиостанциях США упадет на 5% из-за слияния радиостанций, новых технологических решений и отсутствия частот для новых радиостанций.

Неперспективность работы государственных служащих объяснена тем, что к 2014 году число рабочих мест в государственном федеральном секторе увеличится только на 1,6% по сравнению с 2004 годом.

По этой же причине мало возможностей будет у американских программистов, так как с 2004 по 2014 годы число новых рабочих мест для них в США возрастет только на 2% главным образом из-за перевода работы программистов из США в зарубежные страны.

Министерство труда США прогнозирует падение числа рабочих мест для турагентов на 6% из-за распространения интернет-услуг, сокращение рабочих мест для работников промышленности на 5% из-за перевода производств за границу и уменьшение числа ювелиров на 1% из-за роста поставок на рынок ювелирных изделий промышленного производства.

Число фермеров в США сократится к 2014 году на 11%, прогнозирует Минтруда, по данным которого наибольшее сокращение рабочих мест за это время коснется работников текстильной промышленности, а также вспомогательных и канцелярских работников офисов так как падение по этим двум категориям составит 36%.

ВАШИНГТОН, 12 окт - РИА Новости, Аркадий Орлов

 Отправлено: 12.10.07 14:17. Заголовок: Re:

Ну это всё, как говорится, прописные истины (непонятно правда почему мне направленные) а где итоговое резюме словоблудия- то?

 Отправлено: 12.10.07 14:33. Заголовок: Re:

Olla пишет:

цитата:

В список попали также программисты

Не понимаю я этих америкосов, как программерская профессия может стать непопулярной. Одно из двух: либо слишком много наших спецов туда уехало, либо они тупыыые!
У меня в отделе сейчас работают 4 программера. Спецы от бога, хотя совсем не старые - всем меньше 30 лет, с навыками легкого хакерства и присущей IT-шникам упёртостью и тараканами в голове. Но чтобы их найти мне пришлось провести более 30 собеседований (мне нужна была определенная специфика). Попадались просто уникальные персонажи экстра-класса, но работающие немного в других направлениях. Мне кажется, что в России хорошие программеры всегда будут востребованы, особенно сейчас, когда получено офицальное "Добро" на развите нанотехнологий и т.п.

 Отправлено: 12.10.07 15:13. Заголовок: [Re:Olla]

Оля я так понимаю говорим не об америкосах США а о Росиянах и программисты из офисных профессий самые низкооплачиваемые и трудоёмкие в России
Открываем job.ru и смотрим вакансии: программист - $2000
Менеджер по продажам - от $2500 и выше
Агент по недвижимости от $2.5 т. до $30 т.
Зачем нам Американцы, они
ваще по ту сторону света в другом полушарии, и ваще бакс здорово упал в отношении к ?...

 Отправлено: 12.10.07 15:36. Заголовок: Re:

Я считаю что формулировка программист больше философская. Программистом это так же как и рабочий. Рабочим может быть электрик, монтажник сантехник и т.п. Вот например берем чистого железячника этот злобный чел видит мир в двоичном коде и пишет программы только на ассемблере под экзотические процессоры, он программист? Да. Но база данных с управлением через интернет для него темный лес. Или вот возьмем человека который пишет базы данных и тому подобный софт, он программист? Да. Но написать простенький алгоритм управления и зашить его в контроллер для него это темный лес, а если учесть еще специфику системы, то вообще туши свет. Так что нужно конкретизировать что имелось ввиду под профессией "программист".

А вообще немудрено что в стране производящей деньги рейтинг классических рабочих специальностей снижается

 Отправлено: 12.10.07 16:50. Заголовок: Re:

Череп пишет:

цитата:

Я считаю что формулировка программист больше философская

Согласен, как раз наш случай, нужны были люди как раз работающие на стыке "железа" и прикладного ПО, причем под конкретные типы контроллеров, ну и как хобби умение работать там со всякими фичами типа SQL, ОРС -серверами, WEB и т.п.
И что? ЕСТЬ! Есть ещё в нашей стране люди из разряда на ТЫ со всем этим бедламом и это радует и оставляет надежду, что всё будет не так уж и плохо как многим здесь кажется ;-))

 Отправлено: 12.10.07 16:56. Заголовок: Re:

Urry пишет:

цитата:

нужны были люди как раз работающие на стыке "железа" и прикладного ПО, причем под конкретные типы контроллеров

Вижу мы поняли друг друга.... Задача кстати у Вас была как бы это сказать, одна из самых сложных, нужен был и швец и жнец и на дуде игрец))).... я знаю где таких учат))) искть надо в ТПУ на семерке)))

 Отправлено: 12.10.07 18:04. Заголовок: Re:

Череп пишет:

цитата:

искть надо в ТПУ на семерке)))

Я правильно поняла - ТПИ им.С.М.Кирова ?
Прям бальзам на душу...

 Отправлено: 12.10.07 18:10. Заголовок: Re:

Тот самый именно и именно Кирова.... просто сейчас там два универа с одинаковым названием ТГПУ имени Кирова (ех-ТПИ) и ТГПУ (ех-пед)

З.Ы.

Имя Ясельский В.К. вам о чем нибудь говорит?

 Отправлено: 12.10.07 23:35. Заголовок: [Re:Череп]

цитата:

формулировка программист больше философская

Да не СОГЛАСЕН я, какие философы?
Программист Российский - это ПАХАРЬ Русский и профессия примерно как сантехник электрик, с этим СОГЛАСЕН!
И чтобы хорошую зарплату получать, надо быть БОЛТУНОМ, манагером с подвешенным языком, агентом рекламным и прочим агентом недвижимости.
Я представляю чем занимается программист что такое двоичный код и ассамблер, хотя в физмате не учился!

 Отправлено: 13.10.07 09:21. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Да не СОГЛАСЕН я

Да за ради бога. От этого программы писаться по другому не станут и языки программирования не изменятся равно как и неизменится специфика отрасли.

mousesergej пишет:

цитата:

Я представляю чем занимается программист что такое двоичный код и ассамблер

Ну вот и напишите нам неграмотным, чем же они отличаются?

 Отправлено: 14.10.07 09:17. Заголовок: Re:

Череп пишет:

цитата:

Имя Ясельский В.К. вам о чем нибудь говорит?

Я так давно училась в институте... по-моему был у нас Ясельский зав.кафедрой автоматики..инициалы не помню..
могу и ошибаться..а кафедра автоматики была в 10 корпусе, возле Лагерного сада.

В Томске не была лет 15.

 Отправлено: 14.10.07 09:25. Заголовок: Re:

Так точно, корпус 10, кафедра автоматики (номер у нее 24, называется ЭАФУ). Ясельский там был один такой.

Вот тут список сотрудников кафедре ныне работающих

 Отправлено: 14.10.07 13:07. Заголовок: [Re:Череп]

Череп пишет:

цитата:

чем они отличаются

Да дело не в том кто сколько знает.
Программисты знают всё, и работа трудоёмкая, а получают меньше всех!
Тот же бухгалтер пользователь 1С получает почти в два раза, чем разработчики и настройщики их программного продукта.
Правильно urry говорил, чтобы много получать, надо самому себе начислять!
А программисты в сравнении с рабочими строительными профессиями!

 Отправлено: 14.10.07 15:03. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

Программисты знают всё

Какое спорное утверждение! Сдается мне что мните себя "программистом"...
mousesergej пишет:

цитата:

Тот же бухгалтер пользователь 1С получает почти в два раза, чем разработчики и настройщики их программного продукта.

А это утверждение откуда? Всех одним чохом - в 2 раза меньше и все ?!
mousesergej пишет:

цитата:

А программисты в сравнении с рабочими строительными профессиями!

Если вспомнить любимую вами тему народной мудрости , следует продолжить этот ряд сравнений фразой
"Сравнил божий дар с яичницей"...

В любой отрасли есть специалисты высочайшего класса , которые очень неплохо зарабатывают , а есть как вы говорите трудяги

 Отправлено: 14.10.07 15:39. Заголовок: Re:

valentina пишет:

цитата:

Сдается мне что мните себя "программистом"...

Ну говорит же знает что такое двоичный код и ассАмблер - все программист)))

 Отправлено: 14.10.07 18:43. Заголовок: [Re:Череп]

Повышайте свой профессиональный уровень, делайте карьеру и вы добьётесь желаемого результата! Профессионалы своего любимого дела, будь то бухгалтер, программист, охранник или кладовщик всегда были и будут востребованы!
открываем портал www.job.ru смотрите сколько там вакансий и желающих найти работу всегда немного больше!

 Отправлено: 14.10.07 19:09. Заголовок: Re:

mousesergej ,осенними листьями по "санитарам леса"-прицельный огонь!!!!
Череп и Валентина!Вы не устали?Повторять...?

 Отправлено: 14.10.07 19:17. Заголовок: Re:

Bestия пишет:

цитата:

Череп и Валентина!Вы не устали?Повторять...?

Повторение мать учения))) Если я скажу сто раз слово ассАмблер, то я стану мегапрофессионалом и у меня повысится зарплата (кстати вот и рецепт ее повышения)

 Отправлено: 15.10.07 03:53. Заголовок: [Re:Череп]

Череп пишет:

цитата:

Повторение мать учения

Вот оно оказывается где счастье успеха повышения зарплаты!
Моё любимое дело - бухгалтерия и ежели я скажу сто раз 1С Налогоплательщик составляя сведения о доходах физических лиц то то же стану Мегапрофессионалом бухгалтером!
Спасибосы Череп!
Bestия кто-то украл моего профи мотогонщика теперь сижу в бухгалтерии считаю чужие налоги деньги составляю справки о доходах и отчёты в МФНС!

 Отправлено: 15.10.07 12:22. Заголовок: Re:

Череп пишет:

цитата:

Ясельский там был один такой.

Отлично помню г.Ясельского, он с Костей Байстрюковым и ещё одним молодым человеком (тогда еще аспиранты)достаточно часто приезжали на "10"-ку участвовали в экспериментах на "Ангаре" терзали "Ремиконт" и "Ломиконт" . Очень душевный был дяхон.
В списке сотрудников прмелькнули ещё знакомые фамилии, но отчетливо помню только Майструк Г.А. При Тушине П.П. она была зам деканом ФТФ по младшим курсам, счколько крови у народа выпила....

 Отправлено: 18.10.07 08:41. Заголовок: Re:

mousesergej пишет:

цитата:

желающих найти работу всегда немного больше!

Защла сегодня на наш сайт http://www.e1.ru/

Поиск вакансий - 17074

Поиск резюме -12928

 Отправлено: 18.10.07 10:10. Заголовок: Re:

Urry пишет:

цитата:

счколько крови у народа выпила....

Поверьте мне, по сравнению с Ясельским (не хочется говорить, но пусть - царстиве ему небесное) она ребенок в яслях))))

А вот Костя неплохой дяденька оказалася (хотя многие студенты считали иначе, но на то они и студенты), работать и договориваться с ним легко.

В свое время студенты курсом старше выставили Майструк на посмешище перед всей кафедрой.
Дело было так. Она рулила в лаборатории где стоит тот незабвенный Ангаровский Ломиконт. Так вот забегают к ней остряки и гворят что то-то в интернет выходит через Ломиконт (для тех кто не вкурсе - выйти в интернет это тоже самое что выйти через пылесос )... Она к зав кафу, там куча народу. И она заявляет что студенты обнаглели и через ломиконт в интернет выходят. Кафедральные все были под стулом
Правда она отомстила потом. На госах выкрала шпоры по закрытой части и сдала Ясельскому. А тот хотел анулировать экзамены. Еле замяли дело.

 Отправлено: 25.10.07 10:09. Заголовок: Re:

Центризбирком предоставил «Ведомостям» данные о доходах кандидатов «Яблока» и Демократической партии за 2006 г., поданные накануне парламентских выборов. Годовой доход лидера «Яблока» Григория Явлинского — 1,9 млн руб. и еще 6,5 млн руб. на счетах. Деньги Явлинский зарабатывал в основном чтением лекций. В качестве основных источников его дохода значатся Высшая школа экономики, Фрайбурский университет (Польша), Восточноевропейский университет (Швейцария).

 Отправлено: 18.11.07 07:28. Заголовок: Зейнал пишет: Годов..

Зейнал пишет:

цитата:

Годовой доход лидера «Яблока» Григория Явлинского — 1,9 млн руб. и еще 6,5 млн руб. на счетах. Деньги Явлинский зарабатывал в основном чтением лекций.

Это что ж месячный доход Григория Явлинского равен годовому доходу среднестатического Россиянина??? 1 900 000 : 12 = 158 333 рублей!
Не не верю вам и считаю что наши СМИ, телевидение безбожно врут, ежели в чем то и есть правда, то думаю не более двадцати процентов!!!
Не а Уважаемый Зейнал, Григорий Явлинский - это партийный лидер, может у него действительно "бабок" много, но не думаю что столько сколько печатают!!! И вообще партийные лидеры нам не пример, если можете дайте Please, плиз, что-нить по проще, пример манагера среднего звена или вообще МНС младшего научного сотрудника!!!
Olla пишет:

цитата:

когда ты становишься собственником - почему то иногда очень тянет стать простым менеджером. среднего...даже низшего звена...

Поддерживаю! Такая же точка зрения!
А еще один знакомый очень мудрый человек сказал:

цитата:

Лучше быть хорошим рядовым сотрудником, мастером своего дела, чем "хреновым" начальником, и чтобы тебя считали потом "долбаным"!

 Отправлено: 18.11.07 12:04. Заголовок: Насчет СМИ - вроде у..

Насчет СМИ - вроде у Вас и широкий кругозор,
но Вы, наверное, и не подозреваете, что СМИ - не врут,
т. к. - это себе дороже,
у Явлинского - не забалуешь,
чуть что - не так,
сразу на его счете - за счет СМИ может еще один "лимон" нарисоваться.

Да, и еще, насчет больших денег,
попробуйте и Вы прочитать лекцию в Швейцарском университете,
и почувствуете - разницу

 Отправлено: 11.12.07 19:25. Заголовок: Три способа добиться..

Три способа добиться большей зарплаты NEWSru.com
26 ноября 2007 г.

Как сделать так, чтобы вам больше платили за ваш нелегкий, но так необходимый обществу труд? Варианты хорошо известны. Надо просто серьезно подойти к этому вопросу, говорят специалисты. Есть три способа добиться этого, пишет finance.yahoo.com.

Получить прибавку

Постарайтесь убедить вашего начальника, что компания не может позволить себе не поднять вам зарплату, - советует Патти Уилсон, глава и основатель компании, занимающейся вопросами карьерного роста. "Четко обрисуйте ваш вклад в общее дело, а заодно докажите вашу незаменимость и вследствие этого - необходимость роста вашего материального благосостояния".

Вам придется четко и убедительно доказать, насколько вырос объем вашей работы. А для этого сравните ваши начальные должностные обязанности с той работой, которую вам приходиться выполнять в реальности. Это будет наглядным доказательством для вашего работодателя.

Оно то может вам помочь добиться повышения, а с ним - и большей зарплаты. Опишите работу, которой бы вы хотели заниматься, а также - предъявляемые ею требования. Докажите, что вы достаточно квалифицированы, чтобы делать ее хорошо. Для начала возложите добровольно на себя обязанности, исполнение которых требует ваша новая должность.

В определенный момент вам будет необходимо подойти к боссу и предложить ему напрямую поднять вам зарплату. Прежде, чем встретиться с ним, хорошенько подготовьтесь. Загляните на сайты, где публикуются предложения о работе и зарплаты. Выясните средний уровень зарплаты для аналогичной должности, и той, позиции, к которой вы стремитесь. Просить о зарплате лучше всего, после того, как вы смогли добиться чего-то значимого в работе. Выложите все аргументы на стол и используйте их по максимуму.

Найдите другого работодателя

По мнению экспертов, как правило, всегда наиболее значительное увеличение зарплаты – 20-30% - можно получить при смене компании. Взвесьте ваши возможности и достижения и прикиньте, где бы их оценили максимально. Обратите внимание на конкурентов вашей компании и смежные отрасли. Займитесь поиском работы в интернете, поговорите с людьми, которые работают на аналогичных должностях в других компаниях.

После того, как вы составили список потенциальных работодателей и договорились с ними об интервью, вам необходимо тщательно подготовиться к этим встречам. Составьте и заучите на память вашу устную визитную карточку, которая бы отвечала на самые часто встречающиеся на интервью вопросы. В ней должен быть отражен ваш карьерный бэкграунд, достижения и навыки, направления, в которых вы особо сильны, и в чем конкретно выразилась пользы от вашей работы в прежней компании и то, чем вы могли бы быть полезны новому работодателю. Вы должны уложиться в 60-секундную презентацию.

После того, как к вам поступило предложение, постарайтесь добиться, чтобы оно удовлетворяло вас максимально. Зная, сколько получают на аналогичных должностях в других компаниях, никогда не раскрывайте ваш нынешний оклад и всегда просите чуть больше, чем вам предлагают. Можно сказать просто: "Честно говоря, я надеялся, что вы предложите мне зарплату немного повыше".

Полностью поменяйте сферу деятельности

Полная смена рода занятий очень часто связана с уменьшением дохода на начальном этапе. По мнению экспертов, люди часто говорят, что они хотят получать больше, а не меньше, поэтому они бросают то, чем привыкли заниматься. Но просто сменить сферу деятельности – недостаточно. Аналитики, занимающиеся вопросами карьерного роста, говорят, что в этой ситуации важна одержимость и цель. Если вы следуете этой цели, вы идете вверх по карьерной лестнице, и соответственно увеличивается и ваша зарплата.

Если вы готовы к кардинальным переменам в профессии, проведите исследование компаний и отраслей, в которых вам бы хотелось получить работу. Одновременно важно понять, насколько перспективны и быстро развиваются эти отрасли и компании. От этого зависит, насколько доходной может быть там работа для вас. Надо знать, какой опыт и образование вам необходимо иметь, какие требуются ключевые навыки. Поговорите с людьми, которые работают в эти компаниях. Поспрашивайте о трудностях и возможностях, которые могут вас ожидать на новом месте.

Если вы нашли то, что, как вам кажется, вас устраивает, постарайтесь все же, чтобы переход на новое место все же был не столь радикальным. Например, если у вас есть навыки менеджера или знания в IT сфере, либо вы специалист по продажам, вы сможете с успехом найти им применение, работая на более высокооплачиваемой работе, но в другой отрасли.

 Отправлено: 11.12.07 20:04. Заголовок: [Re:valentina]

valentina
Спасибо!!!
Важно иметь цель в жизни и ты всего добьёшься!!!

 Отправлено: 11.12.07 20:45. Заголовок: Успехов, Mouse..

Успехов, Mousesergej !

 Отправлено: 11.12.07 21:04. Заголовок: [Re:valentina]

Да, valentina, всех денег нам всёравно не заработать, я всё больше вспоминаю умные слова Сергея Кириенко, помните, после Виктора Черномырдина премьером был: "Жить надо по средствам!"

"Лёгкий доход - Лёгкий расход!"

 Отправлено: 11.12.07 21:18. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

"Лёгкий доход - Лёгкий расход!"

А Вам больше нравится , когда любая трата напрягает ?
Или доставляет удовольствие зарабатывать средства на пропитание " с потом и кровью" ?

Абсолютно согласна с фразой

цитата:

"Жить надо по средствам!"

но лучше и правильней, когда этих самых средств хватает не только на хлеб и туалетную бумагу.

 Отправлено: 11.12.07 22:34. Заголовок: [Re:valentina]

А ещё лучше, Valentina, чтобы этих средств хватало на воздух, которым дышу!

 Отправлено: 11.12.07 22:42. Заголовок: Добиться повышения з..

Добиться повышения зарплаты можно в первую очередь там где руководство вообще такой вопрос рассматривает.
valentina пишет:

цитата:

Защла сегодня на наш сайт http://www.e1.ru/ Поиск вакансий - 17074 Поиск резюме -12928

Поиск резюме есть, но в большинстве случаев на предприятиях создается база резервистов на случай скоропалительного ухода одного из сотрудников, в том числе после требования увеличения зарплаты. Таким образом вопрос возможного увеличения заработной платы нужно зондировать еще до устройства на работу... Ну а если капкан все-таки захлопнулся, то тут уже выход один - уходить... А куда? Туда где лучше платят... И так по спирали (худший вариант - по кругу)...

 Отправлено: 11.12.07 22:43. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

Да потому что каждый человек стремится жить лучше!

mousesergej пишет:

цитата:

Но как добиться от руководства повышения зарплаты? ПОГОВОРИМ?...

Ну если Вам лично это ( повышения зарплаты ) не нужно, зачем затевали весь этот "сыр-бор" ?

Дышите на здоровье ! Лично я рада, что все у вас хорошо .

 Отправлено: 11.12.07 22:52. Заголовок: Romario У нас дейст..

Romario
У нас действительно есть из чего выбирать , количество вакансий (особенно рабочих специальностей) значительно превышает ищущих работу (по крайней мере официально)
Но и неофициально... сами столкнулись с проблемой -невозможно найти квалифицированных рабочих и пришлось привлекать из других регионов ( благо знакомых в стране много)., а это сами понимаете ,дополнительные расходы...проезд, жилье и т.д. и т. п.

 Отправлено: 12.12.07 09:19. Заголовок: valentina пишет: -н..

valentina пишет:

цитата:

-невозможно найти квалифицированных рабочих

А как же курсы повышения квалификации? Или это дороже чем оплата доп. расходов?

 Отправлено: 12.12.07 11:51. Заголовок: [Re:Romario]

Рома, да кому он нужен в наше время диплом?
Высшее образование - не показатель ума!
Идём работать, работать и работать...
Чем больше работать, тем больше заплатят.
А под ленивые камни бабло неподтечёт.
Вот такие выводы сделал из всего обсуждённого!
Вопросы ещё есть???

 Отправлено: 12.12.07 13:10. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

Вопросы ещё есть???

Сергей, да у меня их и не было... Отпали сами собой несколько лет назад...

Диплом действительно сейчас не везде нужен, но вот знания и умения, полученные нами - вот они востребованы...
Военные всегда универсалами были... Остаются и сейчас.

 Отправлено: 12.12.07 14:54. Заголовок: А мне казалось, чт..

А мне казалось, что вопросы были у mousesergej , открывшего эту тему...

Курсы повышения квалификации для рабочих , откровенно скажу, не встречала...
Главное было бы желание совершенствоваться...

 Отправлено: 12.12.07 16:43. Заголовок: valentina пишет: Ку..

valentina пишет:

цитата:

Курсы повышения квалификации для рабочих

У каждого рабочего есть специальность... если он не разнорабочий у которого их много, но толком ни одной...
Так вот по каждой конкретной специальности есть и курсы и система УКК до сих пор действует... Только вот как туда народ направить? Если заинтересовать материально я думаю потянется народ, а если это нужно для предприятия то и в приказном порядке...

 Отправлено: 12.12.07 21:47. Заголовок: Romario спасибо за ..

Romario
спасибо за совет, постараюсь воспользоваться..

 Отправлено: 12.12.07 22:02. Заголовок: valentina Для этого..

valentina
Для этого мы здесь и есть... У меня родственник месяц назад выиграл конкурс сварщиков на каком то конкурсе газпрома и уехал работать по контракту на север. Но я бы нашел одного сварщика 24 разряда, организовал курсы где нибудь в Тюмени и поставлял бы специалистов на все участки....

По любому это легче и более предсказуемо...

 Отправлено: 12.12.07 22:44. Заголовок: [Re:Romario]

Romario пишет:

цитата:

если это нужно предприятию

Если нужно это предприятию, то для них мы действительно будем стоить дорого и знать себе цену, поэтому им и придётся платить хорошие деньги мастеру своего дела, классному специалисту. А люди многие уезжают на север и в сибирь за хорошими заработками, потому что здесь управленческие штаты раздуты: "На араба два прораба." и на толковых специалистов часто не хватает средств.