Отправлено: 14.04.07 21:10. Заголовок: Ложные понятия(ровно 77))

Пишем здесь всё, что считаем ложным. В философские дебри забредать не обязательно (на любителя))

 Отправлено: 14.04.07 21:12. Заголовок: Re:

Есть у меня два понятия на примете)
Международный терроризм и...Ревность

 Отправлено: 14.04.07 21:16. Заголовок: Re:

Это одно и то же

 Отправлено: 14.04.07 21:19. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada Ересь эт тоже Ложное понятие,идите про мужскую силу в "Игре в слова"флудить))

 Отправлено: 14.04.07 21:52. Заголовок: Re:

(Ровно) - для Любопытной.... :)

Приведу свой "любимый" пример ложного понятия - любовь.... ;)

Любопытная пишет:

цитата:

Международный терроризм и...Ревность

Международный терроризм - имеет свое определение (как и ревность) - поэтому ложными понятиями не являются.... (Так как имеет характеристические признаки выделяющие эти понятия как БАЗОВЫЕ)

Первое- относится- скорей к формальному обозначению сети-организации расположенной в нескольких странах и совершающей терракты... Ревность - это наполовину инстинкт борьбы за полового партнера (это если мы о людях) и второе собственнический инстинкт (это уже -человеческое) ...

Все они понятны и определяемы...
И не ложны... :)

 Отправлено: 14.04.07 22:03. Заголовок: Re:

А можно по-подробнее что это такое "ложное понятие" ?)
Определение настолько широкое что и ВОСПРИЯТИЕ под него подпадает,
типа "Я вас правильно понял (воспринял) ?"

 Отправлено: 14.04.07 22:32. Заголовок: Re:

Stealth Мне очень нравится определение Экзюпери"Чтобы быть эффективным, объяснять, понятие должно сразу же охватить известную систему взаимоотношений там, где это понятие применяется. Понятие, которое нельзя сразу же приложить, - ложное понятие."
Любовь тоже имеет своё определение)И тоже понятна ..но не всем...
Понятия ,у которых нет реального содержания заполняются массовым сознанием,а сознание это ох как подвластно манипуляциям
Про Международный терроризм
77,странно, ревность-это определяемое понятие,а любовь- нет??
77 пишет:

цитата:

(Ровно) - для Любопытной..

Я боюсь остаться с Вами в этой теме наедине))Инквизитор,вы всё ж далеко не уходите))

 Отправлено: 14.04.07 22:58. Заголовок: Re:

Любопытная пишет:

цитата:

... которое нельзя сразу же приложить, - ложное понятие."

Любопытная, примените понятие "решающие деревья" ... не думаю что оно тут "применится" и "сразу")).
По вашим словам оно окажется здесь ложным, между тем оно не ложное.

Отсюда вопрос: если тут кто-нибудь напишет свое понятие (естественно оно будет происходить из контекста того кто его излагает), то оно окажется Ложным, ведь оно не в Вашем контексте ?

 Отправлено: 14.04.07 23:14. Заголовок: Re:

Любопытная пишет:

цитата:

"Чтобы быть эффективным, объяснять, понятие должно сразу же охватить известную систему взаимоотношений там, где это понятие применяется. Понятие, которое нельзя сразу же приложить, - ложное понятие."

Отличное определение... Так вот любовь в приложении к контексту (ситуации НАБЛЮДАЕМОЙ на примерах в реале ) раскладывается на более базовые понятия Здесь прежде всего : эгоизм, индульгирование (своей дефицитарной (и отчасти внушенной потребности)), животные инстинкты (сексуальные в том числе) , паразитизм (широко) , инфантилизм, идиотизм (в конце концов) ну и пр. "измы"....

Любопытная пишет:

цитата:

77,странно, ревность-это определяемое понятие,а любовь- нет??

Вполне... Ревность - и существует без любви (так как любви как таковой - НЕТ :) ) Основное она возникает как чувство опасности относительно любой привязанности основанной на некотором обладании чем-либо... Инстинкт - удержать некое "благо"... Кобель ревнует кость, суку, будку , хозяина и прочее...


Любопытная пишет:

цитата:

Понятия ,у которых нет реального содержания заполняются массовым сознанием,а сознание это ох как подвластно манипуляциям

Воооот!! Ну дык если прикинуть что с детства - людям вдалбливают эту мысль о любви (причем как справедливо замечено :

Любопытная пишет:

цитата:

И тоже понятна ..но не всем...

Я бы сказал - почти всем непонятна (только многие не понимают что она им непонятна :))) )

Почти никто из любящих не может объяснить СЛОВАМИ что это за монстр такой - ЛЮБОВЬ (т.к. по их словам это надо почувствоваать :))

Что нужно почувствовать?? температуру?? головокружение?? оргазм??

Можно словами определить это понятие не сбиваясь в субъективное?? ;)

________________________________________
Кстати хорошая статья про понятие - международный терроризм...


_______________________
_________________________

Любопытная пишет:

цитата:

Я боюсь остаться с Вами в этой теме наедине))

??? :)

 Отправлено: 15.04.07 12:29. Заголовок: Re:

Stealth ,про деревья и куда их применять) ничего не поняла
77 пишет:

цитата:

с детства - людям вдалбливают

Некоторым вдалбливают..и им сложнее по жизни,а тем,которых с детства безоговорочно Любят,это понятие словами объяснять не нужно.Если лично в чей -то,"субъективной"жизни нет любви,это не значит,что её вообще не существует в природе Есть такая теория про суслика в норе:если его не видишь,это не значит ,что его нет)или что-то в этом роде.
77 пишет:

цитата:

??? :)

Ничего личного,я просто хотела сказать,что задавая вопрос ,рассчитываю на ответы многих,которые могут быть Новыми и Интересными для ВСЕХ,а для бесед тет-а-тет есть другие инет-средства)

 Отправлено: 15.04.07 15:32. Заголовок: Re:

Любопытная пишет:

цитата:

это понятие словами объяснять не нужно.

(Устало) Его невозможно объяснить - так как Любви как понятия - нет... Соответственно - и не нужно его объяснять ...

Любопытная пишет:

цитата:

Если лично в чей -то,"субъективной"жизни нет любви,это не значит,что её вообще не существует в природе Есть такая теория про суслика в норе:если его не видишь,это не значит ,что его нет)или что-то в этом роде.

Даже если человек не видел суслика - ему можно растолковать что он из себя представляет... (ДЛЯ этого и существует слова и система понятий (как ложных так и нет) - язык) ..

А суслика -любовь не существует так как при аналитике почти каждого наблюдаемого контекста - видно, что это не суслик а заяц с ушами (с ушами - т.е. определяется через ряд других понятий) ... И многочисленные уши суслика-любовь вкратце я перечислил :

77 пишет:

цитата:

Здесь прежде всего : эгоизм, индульгирование (своей дефицитарной (и отчасти внушенной потребности)), животные инстинкты (сексуальные в том числе) , паразитизм (широко) , инфантилизм, идиотизм (в конце концов) ну и пр. "измы"....

Короче если чел не может ничего сказать Другим о суслике, значит суслик - ложное понятие... :))

 Отправлено: 15.04.07 16:11. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

суслик - ложное понятие

Ок,пусть будет ложным)))Но всё равно Он существует,с ушами или без)и даже если некоторые упрямые "Челы" яростно отрицают его существование(что наводит на подозрения о каком-то травматизме,неужели суслик покусал?))
Перейдём к следующим понятиям?Как вам Великодушие?

 Отправлено: 15.04.07 16:22. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Короче если чел не может ничего сказать Другим о суслике, значит суслик - ложное понятие... :))

Тоже самое сказали Георгию Гамову на защите его теории альфа распада. Вердикт был таков - этого не может быть потому что не может быть никогда.

Впоследствии оказалось что бомбы взрываются, аэсы аэсят, все помнят Гамова, а про тех кто забраковал его теорию скромно молчат... Хотя браковщики все поголовно в белых штанах и со степенями... а подиж ты облажалися, так что и вам желаю того же

 Отправлено: 15.04.07 16:28. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada ,с вашими пожеланиями в Ватикан,плиз!ну что за люди!Никогда с вами цивилизованная дискуссия не получается

 Отправлено: 15.04.07 16:31. Заголовок: Re:

Альтруизм - абсолютли ложное понятие!

 Отправлено: 15.04.07 16:36. Заголовок: Re:

Любопытная пишет:

цитата:

с вашими пожеланиями в Ватикан,плиз!

В принцыпе тогда я был согласен с Джорданчиком, но если бы тогда кого-нибудь бы не спалили было бы скучно

Olla пишет:

цитата:

Альтруизм - абсолютли ложное понятие!

Согласен, ибо удовлетворение собственного эго посредством альтруизма уже не альтруизм!

 Отправлено: 15.04.07 16:39. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada пишет:

цитата:

удовлетворение собственного эго

вот он - смысл всей жизни!!! ура!!!!!

 Отправлено: 15.04.07 16:42. Заголовок: Re:

Поиск смысла жизни это как бифуркационное дерево бесконечной глубины. Казалось бы вот оно есть, ан нет, копать еще и копать

 Отправлено: 15.04.07 16:46. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada для того вас - человечество - и наделили ребята свыше мозгами, чтоб вы копали и копали. а не просто тут размножались как суслики))

 Отправлено: 15.04.07 16:46. Заголовок: Re:

Вы, пожалуй, как фрактал - куда не глянь всюду одно и тоже

 Отправлено: 15.04.07 16:52. Заголовок: Re:

Хаос тока кажется хаосом, а на самом деле он детерменирован

 Отправлено: 15.04.07 16:58. Заголовок: Re:

... а еще и структурирован и ранжирован))) Короче говоря Клише

 Отправлено: 15.04.07 16:59. Заголовок: Re:

Знаете какое ещё одно понятие на ум пришло?))КОНКУРЕНЦИЯ)))

 Отправлено: 15.04.07 17:03. Заголовок: Re:

Двигатель деловой активности

 Отправлено: 15.04.07 17:06. Заголовок: Re:

Неясыть ,Вам не надоело ники менять?? Уже не новичок))))

 Отправлено: 15.04.07 17:09. Заголовок: Re:

Поиск нужного скина

 Отправлено: 15.04.07 17:11. Заголовок: Re:

Неясыть ,лучше бы был поиск нужного "Хэда"

 Отправлено: 15.04.07 17:13. Заголовок: Re:

Хэдов как и положено два, а корона на пустом месте

 Отправлено: 15.04.07 17:17. Заголовок: Re:

Умом Россию не понять, аршином общим не измерить. У ней особенная стать - в Россию можно только верить))

 Отправлено: 15.04.07 17:22. Заголовок: Re:

Stealth ,ой,оставьте Россию в покое,а то сейчас снова толпы патриотов набегут со своими митингами и маршами))
Про ложное рассказывайте))

 Отправлено: 15.04.07 17:25. Заголовок: Re:

Россия чемпион мира по хоккею - ложное понятие

 Отправлено: 15.04.07 18:48. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada пишет:

цитата:

Тоже самое сказали Георгию Гамову на защите его теории альфа распада. Вердикт был таков - этого не может быть потому что не может быть никогда.

цитата:

Хотя браковщики все поголовно в белых штанах и со степенями... а подиж ты облажалися, так что и вам желаю того же

Гамов аргументировал, а не передергивал... Чего и вам желаю... ;)

А вот про в белых штанах - это да.... ЭМУ.?? ЭМУ... ЭМУ...

Olla пишет:

цитата:

Альтруизм - абсолютли ложное понятие!

Тут не уверен ... Есть мне кажется некое приближение к альтруизму - например, в христианской дух. традиции... (Раскрыто у М. Экхарта в главе "О духовной нищете"... Написано вполне доступно - что и эгоист поймет, что есть отсутствие ЭГО... )
Мне кажется альтруизм - есть духовная нищета ...

Любопытная пишет:

цитата:

Как вам Великодушие?

Любопытная пишет:

цитата:

Знаете какое ещё одно понятие на ум пришло?))КОНКУРЕНЦИЯ)))

Нууу я бы рискнул их определить ... (Но лень пока) ...

 Отправлено: 15.04.07 19:14. Заголовок: Re:

77 пишет:

цитата:

Гамов аргументировал, а не передергивал...

А аргуметны не приняли и был сделан вывод об отсутствии суслика, а он был!

ЧТД (с) Евклид

 Отправлено: 15.04.07 19:17. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada пишет:

цитата:

А аргуметны не приняли и был сделан вывод об отсутствии суслика, а он был! ЧТД (с) Евклид

Ну то был Гамов ... Необходимость повторить аргумент , для лучшего взаимопонимания меня никогда не смущала.... Особенно когда аргументы есть.... :)))))))))

 Отправлено: 15.04.07 19:23. Заголовок: Re:

То был тот а это этот - есть равные но среди них более равные... если один аргументирует, то другой передергивает.... это все смахивает на риторику гнусных универских преподов, объясняющих таким образом существование любимчиков и свое благоволение подхалимам

 Отправлено: 15.04.07 19:35. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada пишет:

цитата:

это все смахивает на риторику гнусных универских преподов, объясняющих таким образом существование любимчиков и свое благоволение подхалимам

А мне вот это - напоминает студентов-недоучек, рассуждающих о "любимчиках" , "идиотах"-профессорах и т.д. ... ;) (Если про "студент-недоучка" случайно попал в точку то : сорри)... ;)

 Отправлено: 15.04.07 19:40. Заголовок: Re:

- Туз выиграл! - сказал Германн и открыл свою карту.

- Дама ваша убита, - сказал ласково Чекалинский.

Не так ли господин... Стелс? или как вас там еще?

 Отправлено: 15.04.07 19:44. Заголовок: Re:

Вы не устали?Меряться если не пузом,так эго,не эго,так ещё чем-нибудь...

Вот вам 12 приёмов полемики Чапека,есть парочка очень подходящих
8. Ulises (Улисс (Одиссей) - символ хитрости - лат.) - прием восьмой.
Главное в нем - уклониться в сторону и говорить не по существу вопроса. Благодаря этому полемика выгодно оживляется, слабые позиции маскируются и весь спор приобретает бесконечный характер. Это также называется "изматывать противника".
9. Testimonia (свидетельства - лат.).
Этот прием основан на том, что иногда удобно использовать ссылку на авторитет (какой угодно), например, заявить - "еще Пантагрюэль говорил" или "как доказал Трейчке". При известной начитанности на каждый случай можно найти какую-нибудь цитату, которая наповал убьет противника.

 Отправлено: 15.04.07 19:50. Заголовок: Re:

Ждем теперь воплей от господина 77/Стелса гражданочка Любопытная этот негодяй первый начал

 Отправлено: 15.04.07 20:38. Заголовок: Re:

Вы меня раскусили о гений мысли утонченной

*пошел спрашивать у 77, он случайно не моё alter ego ?... а может это моё раздвоение личности?!*
РЖУНИМАГУ, печатаю уже в позе "из-под стула" )))))

 Отправлено: 15.04.07 20:42. Заголовок: Re:

Tomas de torquemada пишет:

цитата:

Не так ли господин... Стелс?

Совершенно не так. Правильно будет Stealth
... а за негодяя ответите !!! ) *кидает в лицо перчатку с подковой внутри)))*