Отправлено: 15.07.08 07:49. Заголовок: Недвижимость и цены

С некоторых пор рассматриваю внимательно всякую муть по нидвижимость. От количества нулей рябит в глазах.На ленте прочел,что недвижимость во второй неделе июля подорожала на 0,6 %. Больше всего подорожали сталинки (Москва). Для меня до сих пор загадка как халупа с 50-летним прошлым может стоить от 6000 американских ркблей за метр.Ну это ладн-Москва. Но как сраная панель в 30 км от МКАД, без мусоропровода,с АГВ стоит 100 тыщ европейских рублей??? Отчетливо просматривается рулез правительства в программе "недоступное жилье".
Убеждение,что социальные вопросы в Думе курируют тупые скоты-бесспорна. Ибо при средней зарплате по России 11-15 тыщ рублей цена квадрата в среднем колеблется от 2 000 долларов. Законотворчество блещет. Недавно промелькнла тема типа населению предлагается открыть депзит в банке для накопления первого взноса к ипотеке и потом с легкостью влезть в 30-ю кабалу к банку со всеми вытекающими.Очень умно.
Вчера ездил на встречу с торговцем земли....35 000 у.е. за 8соток земли-подарок в 35 км от мкад. Ну все как положено.Если купить то,что предлагалось,то сроительство нужно начинать с покупки тяжелого танка.вся инфраструктура в перспективе (возможно) ни света ни газа не дорог и это стоит немножко денег. Итог с миллионом рублей в московском регионе можно только подтереться и продолжать снимать убитую двужку надеясь на обвал рынкачто мало вероятно. Вобщем скотство какое-то...

 Отправлено: 15.07.08 09:31. Заголовок: Бруталин пишет: Бол..

Бруталин пишет:

цитата:

Больше всего подорожали сталинки (Москва).

Людям больше нравятся просторые квартиры "сталинки", с высокими потолками, чем тесные "хрущевки". Потом на евроремонт еще столько же положат. В Москве "хрущёвки" уже ломают, говорят скоро через два три года начнут сносить тесные панельные девятиэтажки. В Курчатове тоже есть "сталинки", с каменными балконами, еще стоят целёхонькие, и не разрушились, до сих пор вспоминаю просторные квартиры с высокими потолками в трехэтажках по Первомайской, мы сами там в них жили. А "при средней зарплате по России 11-15 тыщ рублей", так это ж только белая зарплата. Поэтому и не спешат скидки делать, а всё вздувают и вздувают цены на недвижимость.

 Отправлено: 15.07.08 14:03. Заголовок: Кредит банка на поку..

Кредит банка на покупку дома был взят на 25 лет - ничего платим по тихоньку, а шо робить?

 Отправлено: 16.07.08 21:49. Заголовок: Спрос рождает предло..

Спрос рождает предложение... Покупаются ведь квартирки-то.. Значит водятся тугрики у народа...

 Отправлено: 17.07.08 22:35. Заголовок: странно, но с точки ..

странно, но с точки зрения практичности любой из нас считает что мерс 2008-го года клевей, чем 1958-го года.mousesergej пишет:

цитата:

Людям больше нравятся просторые квартиры "сталинки", с высокими потолками, чем тесные "хрущевки".

а по вашему у них нет альтернативы? по календарю уже 21-й вроде век.
суть вопроса не в выборе и привлекательности, а в том,что какого хрена все так доступно?!
кстати среднестатистическая зарплата и расчитывалась 3-5-7тыщ периферийных людей + 15-25-35 и т.д. московской братии. потом на количество мильонов челов. вот и получили такой средняк.
andy дляканадцев и4-5% по ипотеке-это иногда много.наши 13-16% само то ;))))

 Отправлено: 19.07.08 17:12. Заголовок: Бруталин пишет: по ..

Бруталин пишет:

цитата:

по календарю уже 21-й вроде век.

Когда был 19-й век, богатые то же жили в хоромах, а бедные в лачугах.
Когда был Сталин, людей в "сталинках" как в комуналке расселяли, для каждой семьи комната. Потом пришел Хрущёв, начали строить доступное жильё-клетушки, для семьи положенные тридцать квадратов, зато отдельная квартира в "хрущёвках". Вот у людей и запросы изменились, глядя на 19-й век, не хотят тесниться на тридцать квадратах, подавай всем триста. Что изменилось??? Разве што ли технические средства для общения и связи.
Раньше люди только в начале 20-го века начали пользоваться посредством телеграфа, и письма ждали иногда больше месяца, пока ямщиковая почта доставит, на лошадях, санях и телегах. А сейчас вот тыкну кнопочку: "отправить", и за секунду будет доставлено письмо-сообщение на форум.
Вот некоторые люди до сих пор ностальгируют по советцкому прошлому, равноправия все хотят, в бесконечных мечтах по Светлому будущему. По-моему очень и очень долго будут элитное жильё превращать в доступное.

 Отправлено: 21.07.08 14:03. Заголовок: Бруталин пишет: наш..

Бруталин пишет:

цитата:

наши 13-16% само то ;))))

Бывало и такое, но не долго - сейчас платим 3,75 - спасибо кризису и прочим

 Отправлено: 31.07.08 23:48. Заголовок: andy А скока стоит ..

andy
А скока стоит дом в Канаде на 25 лет? (типа какие параметры?)
Тута, в пределах 10 км от МКАД начало от 500 000 американских рублей. (свет, газ, 3-6 соток,"серьезные соседи",и интернет)))есть такие обьявы. На кольце была реклама однажды. Типа купи у нас квартиру и получи бейсболку в подарок.)) тоже бывает))

 Отправлено: 01.08.08 15:13. Заголовок: Дом в Канаде, как и ..

Дом в Канаде, как и везде зависит от его местоположения, размеров и прочего прочего прочего.....
С учетом того, что Канада протянулась почти до северного полюса от широты Крыма и от атлантики до тихого при населении в 30 млн человеков - можно себе представить, что в некоторых местах скопление этого самого населенея немного плотнее, чем в других, а соответственно и цен
Из того что мы смогли себе позволить при следующих условиях - работаю на полную ставку я один, жена 2-3 раза в неделю, дочь в университете, кошка и две машины. Дом в пригороде Торонто - 40 км до центра города, возраст 27 лет, 7 комнат - примерно 220 квм, гараж на 2 машины, подведены - хол. вода, газ, элек-во, кабель тв, телефон и инет, остальное готовишь сам (тепло, холод, гор воду). Участок под ним около 5 соток. Цена при покупке была 325 тысчев, чего заплатили сразу, остаток - кредит на 25 лет. Месячные платежи что то - по кредиту 1500, газ, вода, эл-во, инет телефон -350-400.

 Отправлено: 01.08.08 21:13. Заголовок: Если в Раше взять на..

Если в Раше взять на 25 лет в кредит дом стоимостью 325, то через 25 по тутошной ставке выкатишь около 800 тыщ стране правообладателю.Так,что россияне самые богатые люди планеты.

 Отправлено: 05.08.08 10:47. Заголовок: Бруталин пишет: Есл..

Бруталин пишет:

цитата:

Если в Раше взять на 25 лет...Так,что россияне самые богатые люди планеты.

Ну вот... Уважаемый! Значитца за счёт Российских миллиардеров, и малоимущие станут ЖИТЬ ЛУЧШЕ!!!
И когда энто будет??? А вот когда... Уже говорите с Канадским предпринимателем... Через двадцать пять лет оказываетца Путинский План по превращению элитного жилья в доступное, вольётца и внедритца в жизнь, и станет реальностью для всех, в том числе и для малоимущих!!!

 Отправлено: 05.08.08 14:13. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

Уже говорите с Канадским предпринимателем...

Я к сожалению не предприниматель - госслужащий

 Отправлено: 06.08.08 10:59. Заголовок: andy пишет: Я к сож..

andy пишет:

цитата:

Я к сожалению не предприниматель - госслужащий

Да собственно, Андрей, я так и догадался, потому как платить приходится как всем двадцать лет.
Энто моя, так сказать импровизация.
Ну ведь знаешь же меня уже, что могу иногда неординарно неадекватно чё-нить брякнуть.
А поправитца все неуспеваю за час, все времени нехватает. Извените.

 Отправлено: 07.08.08 15:24. Заголовок: mousesergej пишет: ..

mousesergej пишет:

цитата:

Извените

Да че там, все тут из одного села

 Отправлено: 16.08.08 00:52. Заголовок: затишье на рынке нед..

затишье на рынке недвижимости - остановкa перед падением

Пятница, 15 Августа 2008 г. 02:31 (ссылка) + в цитатник
Нынешнее затишье на рынке недвижимости может оказаться вовсе не обычной сезонной спячкой, а последней остановкой перед падением

Строительным компаниям сегодня неоткуда взять дешевые деньги на новые объекты, поэтому эксперты предсказывают, что предложение на рынке уменьшится

В июле принято подводить итоги прошедшего полугодия. Ситуацию, которая сложилась за это время на рынке недвижимости, аналитик Олег Репченко назвал "игрой на грани фола". Почему? Сначала - факты. На заседании президиума правительства вице-премьер Александр Жуков констатировал: темпы роста жилищного строительства с начала года резко снизились. Если в прошлом году в первые пять месяцев объемы строительства увеличились на 41 процент (по сравнению с 2006 годом), то сейчас прирост не превысил 6 процентов. Только за первый квартал этого года число сделок с недвижимостью уменьшилось в 2,23 раза, а в некоторых регионах продажи практически остановились. Аналитики отмечают и уменьшение числа квартир, выставленных на продажу. Дефицита еще нет, но тренд уже очевиден. В Москве, по данным "ИНКОМ-Недвижимость", особенно в последнее время отмечено снижение предложения на вторичном рынке в самых популярных округах (ЦАО, ЗАО) - примерно на 9 процентов. Можно назвать это сезонным симптомом, но на сей раз специалисты считают, что в игру вступили и другие, более серьезные факторы.

Перед бурей

Нервную реакцию рынка вызвала информация о том, что инвестиционная компания "Финам", Промсвязьбанк, Райффайзенбанк и Банк Москвы рекомендовали воздержаться от покупок облигаций девелоперов и строителей, поскольку это связано с повышенными рисками. Эксперты считают, что этот рынок плохо прогнозируем, поскольку во многом непрозрачен, а собственная капитализация компаний невелика. К тому же по рынку прокатилась волна технических дефолтов, а среди компаний, которые не смогли своевременно произвести выплаты по облигационным обязательствам, были, по данным IRN.ru, и девелоперские. По другой информации, многие строительные компании не смогли вовремя расплатиться по банковским кредитам. Называть эти компании эксперты не хотят, однако по косвенным признакам - массированным продажам объектов с большим дисконтом (при хорошем положении дел акции-скидки начинаются позже и не распространяются на весь объем предложения), продажам нежилых площадей, которые планировалось оставить для дальнейшей сдачи в аренду, остановке строительства части объектов - можно при желании понять, у кого в июне возникли серьезные финансовые трудности. Кроме того, что бы ни говорили сегодня о росте цены на недвижимость, утверждение это спорное, поскольку все расчеты делаются в долларах и к тому же никак не учитывают реальную инфляцию. Подорожание метра на один и даже два процента в месяц в валюте можно считать формальным, поскольку он "съедается" инфляционным ростом и падением курса доллара. Так что собственных дополнительных доходов у компаний нет. Искать их можно только на стороне, в противном случае придется "заморозить" проекты. "Если сократятся инвестиции в отрасль, снизятся обороты и, соответственно, уменьшится деловая активность, - говорит генеральный директор холдинга "МИЭЛЬ" Евгений Плаксенков. - Следствием этого может быть снижение предложения на рынке недвижимости". То есть - дефицит.

С другой стороны, уже существует дефицит покупателя. Если в Москве он еще мало ощутим, то в регионах заметен. Причина - колоссальный разрыв между реальными доходами населения, его финансовыми возможностями и стоимостью квадратного метра. Здесь сыграло свою роль и ужесточение условий выдачи ипотечных кредитов, и повышение процентных ставок. В результате рынок пришел в состояние, которое действительно можно назвать "игрой на грани фола", а видимое спокойное летнее состояние рынка - всего лишь затишьем перед бурей. Причем эксперты всерьез рассматривают два прямо противоположных варианта развития событий: обвал рынка и его дальнейший активный рост.

Вниз? Вверх!

На прошлой неделе появились прогнозы Института глобализации и социальных движений: еще до конца этого года цены на недвижимость упадут на 50 процентов. Основными причинами называют сокращение доходов населения (виновата инфляция) и недоступность кредитов. Застройщики, чтобы спасти свое финансовое положение, будут вынуждены выбросить на рынок все готовые объекты и идти на скидки, а вторичный рынок последует за ценами первичного рынка. В общем, появится эффект снежного кома. Дополнительный толчок ему может придать и укрепляющийся рубль. По мнению экспертов, справедливая цена доллара куда ниже существующей (даже учитывая падение на прошлой неделе), и если укрепление рубля продолжится, то оцениваемая в основном в долларах недвижимость только за счет снижения курса доллара заметно подешевеет (например, при стоимости американской валюты к концу года, допустим, в 22 рубля метр реально подешевеет более чем на 6 процентов, хотя формально вырастет на 14 процентов). Видимо, эксперты считают, что все девелоперы будут вынуждены "отвязать" метры от рубля - при растущей национальной валюте стоимость недвижимости окажется запредельной. Кроме того, потребительские настроения населения, судя по исследованиям Росстата, сегодня превратились в пессимистические - 67 процентов россиян считают, что цены на все товары будут только расти и пришло время думать не о метрах, а о хлебе насущном. Так что крупные покупки люди временно откладывают.

Однако у этого сценария есть много критиков. В стране и в мире, считают они, все еще очень много денег. "Финансовое лобби старается предупредить массовый исход инвесторов в недвижимость, - считает Николай Андреев, генеральный директор компании "Пересвет-Недвижимость". - При неустойчивости финансового рынка альтернатива для инвесторов во всем мире - недвижимость, причем любая, вторичная, первичная или ценные бумаги девелоперских компаний. Поэтому цены на недвижимость будут продолжать расти. На данный момент цены на рынке стабилизировались, но это лишь сезонное затишье".

Действительно, проблемы с деньгами не кажутся столь уж серьезными на фоне сообщений о массовом притоке инвестиций в российскую недвижимость с Запада. Однако западные фонды интересуют только очень крупные (от 500 миллионов долларов), высоколиквидные активы - земля, логистические комплексы, заарендованные офисы и торговые центры. Жилье в сферу их интересов не входит, за исключением отдельных проектов массовой застройки (на миллион "квадратов"), так что с "доступным жильем" российским компаниям предстоит разбираться самостоятельно.

Сами застройщики, особенно столичные, считают, что рынок продолжит рост, даже если понесет в связи с позицией банков и инвесткомпаний некоторые потери. "У крупных и даже средних застройщиков резервы имеются - есть что продать, чтобы рассчитаться по долговым обязательствам. Многие из них и кредитуются на прежних условиях, поскольку имеют реальные активы и не увеличивают заимствования до опасных пределов: мы, например, не выходим за границы пяти процентов от стоимости активов, - говорит гендиректор концерна "КРОСТ" Алексей Добашин. - У небольших - проблема серьезнее. Перекредитоваться они часто не могут: банки подняли проценты в среднем до 18, хотя еще год назад было 11. А для рискованных кредитов, а таковыми сегодня считаются те, которые не обеспечены серьезным залогом (например, есть только земля и некий проект), - до 20 процентов". Значит это только то, что небольшие компании либо заморозят объекты, либо начнут выкручиваться и в результате уйдут с рынка. Так что нельзя исключать появления второй волны обманутых "дольщиков" - уже сегодня говорят о новых случаях двойной перепродажи квартир в регионах и даже в Подмосковье.

Но крупные девелоперы заявляют, что им удастся привлечь финансирование в нужном объеме, так что "устраивать истерику" и сбрасывать все объекты по сниженным ценам не собираются. Более того, даже минимальный положительный рост цен на метры в условиях негативной картины на финансовых рынках может привлечь внимание новых инвесторов. Чтобы достичь этой цели, кое-кто из особо уверенных в себе застройщиков может попытаться и вовсе придержать недвижимость, чтобы создать искусственный дефицит предложения и стимулировать пусть небольшой, но все-таки рост цен. Это позволит переждать, пока прокатится "эхо" мирового финансового кризиса, и развиваться дальше. "Дело в том, что рынок еще не достиг такого состояния зрелости, за которым неизбежно наступает спад. Мы твердо находимся на стадии роста. Будут развиваться и ипотека, которая сильно отстает от стран Запада, и строительство, а также технологии и земельные отношения. Так что существуют все предпосылки к росту", - уверен гендиректор "МИЭЛЬ" Евгений Плаксенков. По его мнению, чтобы рынок рухнул, "нужно лишить сограждан доходов, сделать так, чтобы они потеряли свои вложения в банковские депозиты, валюту и ценные бумаги, бюрократизировать регистрацию крупных сделок и увеличить налоги". Все это никак не входит в планы правительства. Так что, по мнению оптимистов, сценарий "роста" рынка и, естественно, цен на недвижимость более вероятен.

Их противники на это отвечают железным аргументом: чем выше будет подниматься ценовая планка и чем больше сложится разрыв между стоимостью "квадратов" и реальным спросом, тем больше будет вероятность дальнейшего обвала. И правы, видимо, специалисты "Индикаторов рынка недвижимости", которые говорят, что основная интрига рынка недвижимости, в первую очередь московского, будет разыгрываться именно во втором полугодии 2008 года. Будем следить, тем более что на рынок просачиваются все новые слухи о том, что некоторые самые крупные и "громкие" отечественные застройщики на самом деле строят всего лишь хорошую мину при неважнецкой игре.
я например думаю,что рынок рухнет и нереально громко.у нас чейто все говорят что мол экономика не зависит от всего что исходит из вне....
на деле, как только это озвучивается. все падает как и во всем мире. Если качнуло в Британии и США, то ду маю и у нас качнет полюбому. Велком!!!

 Отправлено: 06.09.08 21:06. Заголовок: http://superinvestor..

 Отправлено: 08.09.08 17:46. Заголовок: Curieuse хи-хи,оч пр..

Curieuse хи-хи,оч правдиво)))

 Отправлено: 12.09.08 15:52. Заголовок: Бруталин пишет: Стр..

Бруталин пишет:

цитата:

Строительным компаниям сегодня неоткуда взять дешевые деньги на новые объекты, поэтому эксперты предсказывают, что предложение на рынке уменьшится

Спасибосы!